Возможности ПРО

Автор kbb, 01.01.2009 21:57:49

« назад - далее »

0 Пользователи и 2 гостей просматривают эту тему.

Инженер проекта

ЦитироватьТК Звезда
06:00
Всполох на Сары-Шагане: Воздушно-космические силы России выполнили пуск новой противоракеты системы ПРО


Журналюги в своём репертуаре: "человеческий мозг работает медленнее, условно говоря пока ракетчик только подумает о том чтобы нажать на кнопку пуск, система уже начнёт атаку".

Это у него мозг работает неправильно, слава богу мы ещё не дошли до такого, чтобы автоматика решала, когда начать атаку.

ЦитироватьЦитата: АниКей 29.10.2020, 10:00:17
Система ПРО состоит на вооружении ВКС и предназначена для защиты от ударов средств воздушно-космического нападен

Смотря как стрелять будем, по любому в космос уходим.




Так же сесть орбитальные МБР и аэрокосмические системы разведки и нападения. Спутники тоже входят в зону интересов ВКС.
«И каждый мнит себя стратегом,
Смотря на бой со стороны»

cross-track

Цитата: Инженер проекта от 29.10.2020 07:02:41
Цитата: Quetzalcoatl от 28.10.2020 16:22:52
Цитата: cross-track от 28.10.2020 12:19:09Не все так печально у Пентагона
Ну, дык, работают. Там бодрыми рапортами типа "успешно поразили условного противника" так просто не отделаться, глядишь, и на пенсию раньше времени отправят.  ;)
Дела у Пентагона идут, не смотря на всю эту местную пропаганду. ::)  До полномасштабного производства SM-3 Block IIA осталось одно испытание. FTM-44 - перехват МБР, запускаемой с атолла Кваджалейн, SM-3 Block IIA с борта эсминца Джо Финн. Это испытание планировали провести еще в мае этого года. Но из-за пандемии перенесли на конец года. Если испытание пройдет успешно, то развернут полномасштабное производство SM-3 Block IIA, которые, кстати, установят и в Польше. 8)
Что значит "рапортами не отделаться", думаете что американцы не производят испытания с условными пусками и условными уничтожениями?

Конечно производят. Без этого не бывает. Причём испытания проводятся не только в рамках разработок, но и с целью  подтверждения эксплуатационных характеристик техники уже стоящей на вооружении.

Те же одни из последних испытаний Иджис Эшор:
Цитата: undefined16.08.2014 Испытания комплекса "Иджис Эшор" МО США впервые провело испытания противоракетного комплекса (ПРК) «Иджис Эшор» (Aegis Ashore), который представляет собой наземный вариант базирования противора­кет «Стандарт-3». Развертывание элементов данного ПРК намечается в Румынии и Польше. Об этом сообщи­ло агентство по противоракетной обороне Пентагона. В оборонном ведомстве отметили, что испытания прошли успешно. Они проходили на Западном ракетном полигоне (Гавайи, о. Кауаи). Был си­мулирован запуск цели, имитировав­шей баллистическую ракету, которая во время испытания была обнаруже­на, сопровождена и условно пораже­на противоракетой «Стандарт-3» Block IB (SM-3 Block IB), созданной американской компанией «Рейтеон». Как заявили в агентстве по ПРО, за время испытаний было отработано «несколько функций по управлению огнем и захвату» цели. Проверки си­стемы «Иджис» с использованием реальной, а не виртуальной цели прой­дут в 2015 году.
Обратите внимание, статья - за 2014 год; американцы в основном поражают не условные, а реальные цели.
С другой стороны, я не помню, чтобы при испытаниях российских противоракет сообщали о поражении реальных целей - только условных, причем с высокой точностью. Возможно, это связано с тем, что эти ракеты - не кинетического перехвата.
Не все у нас еще хорошо, кое-что - просто замечательно!

Quetzalcoatl

Цитата: Инженер проекта от 29.10.2020 07:02:41Что значит "рапортами не отделаться", думаете что американцы не производят испытания с условными пусками и условными уничтожениями?
Это значит, что Пентагон вообще и MDA в частности находятся под пристальным вниманием и контролем различных организаций, проверяющих их деятельность. Например, GAO, Конгресс, Сенат, которые постоянно публикуют открытые документы о достижениях и провалах MDA, в том числе и успешных (или не очень) испытаниях. ;) Короче, нужно еще доказать, что испытание прошло успешно.  8)

Инженер проекта

#5463
Цитата: cross-track от 29.10.2020 10:05:13Обратите внимание, статья - за 2014 год; американцы в основном поражают не условные, а реальные цели.
С другой стороны, я не помню, чтобы при испытаниях российских противоракет сообщали о поражении реальных целей - только условных, причем с высокой точностью. Возможно, это связано с тем, что эти ракеты - не кинетического перехвата.

Статью для примера привёл, последнее испытание у них тоже условное, просто ссылка под руку попалась. Не в этом дело.

Американцы своими новыми ракетами пока нихрена не поражают МБР, в отличие от СССР.

Цитировать4 марта 1961 года впервые в мире созданная в Советском Союзе экспериментальная система противоракетной обороны ("Система А") осуществила успешный перехват цели и поражение головной части баллистической ракеты Р-12, летевшей со скоростью более 3 км/с.

Американским специалистам удалось повторить подобное лишь через двадцать с лишним лет – 10 июня 1984 года.
Ракету с БЧ кинетического перехвата Россия ещё в позапрошлом году удачно испытала.
очередные испытания 53Т6М проводились 2018 и 2019 годах. В прошлом году два испытания. Скорость ракеты зафиксирована 5,5 км в секунду.
Поражение цели противоракетой 53Т6М кинетическое, применение СБЧ по алгоритму.Крайние испытания российского нового комплекса в 2018 и 2019 показывают высокую эффективность.


Цитироватьв октябре 1961 г. — ноябре 1962 г. была проведена серия операций с Р-12. Перечень операций К-1 — К-5 с последующими высотными ядерными взрывами, в которых использовалась Р-12:

№ п/п   Дата    Индекс операцииE(кт)Высота взрыва, км (расчетная)Высота взрыва, км (фактическая)     
127.10.61«К-1»1,2150150
227.10.61«К-2»1,2300300
322.10.62«К-3»300300290
428.10.62«К-4»300150150
501.11.62«К-5»3006059
В октябре 1961 года выполнены пуски ракет с целью исследования влияния ядерных взрывов на ракетную технику (операции К-1 и К-2). «Эти испытания могут рассматриваться как аналоги космических испытаний США Argus I, II и III, проведенных в августе-сентябре 1958 года с ядерным зарядом энерговыделением 1–2 кт.»


Цитировать18 июня 1982 году в рамках учений «Щит-82» («Семичасовая ядерная война») две противоракеты на полигоне Сары-Шаган совершили перехват боевых блоков (боеголовок) баллистических ракет — РСД-10 (запущена с полигона Капустин Яр) и БРПЛР-29 (запущена с ПЛАРБ Северного флота ВМФ СССР).

Надеюсь понятно, что нет смысла каждый раз при испытаниях например взрывать ядерные БЧ. Полученные результаты собраны и используются при компьютерном моделировании.

При необходимости получения новых практических данных, производятся новые испытания.
ЦитироватьДвадцать восьмого ноября 2019 года с государственного центрального межвидового полигона "Капустин Яр" в Астраханской области боевым расчетом Ракетных войск стратегического назначения проведен пуск межконтинентальной баллистической ракеты подвижного грунтового ракетного комплекса "Тополь", - говорится в сообщении.

Подчеркивается, что учебная боевая часть ракеты с заданной точностью поразила условную цель на полигоне "Сары-Шаган" в Казахстане. Задачи пуска выполнены в полном объеме.

Двадцать шестого июля 2019 года с Государственного центрального межвидового полигона "Капустин Яр" в Астраханской области боевым расчетом Ракетных войск стратегического назначения проведен пуск межконтинентальной баллистической ракеты подвижного грунтового ракетного комплекса "Тополь", - говорится в сообщении.


Как сообщили в военном ведомстве, учебная боевая часть ракеты с заданной точностью поразила условную цель на полигоне "Сары-Шаган" в Казахстане. Задачи пуска выполнены в полном объёме,
Сами догадаетесь, почему не по полигону Кура  стреляли?

Амеры пока свой проект по ПРО валят, Boing и военно-промышленная компания Raytheon в 2018 году провалили два испытания противоракет с кинетическими перехватчиками,  После очередного неудачного испытания 22 августа 2019 года Министерством обороны США разорван контракт с Боингом стоимостью один миллиард долларов с этой даты считается закрытым и проект по созданию новой противоракеты RKV (Redesigned Kill Vehicle), с которым не справился Боинг. Об этом сообщал "Рамблер"https://news.rambler.ru/weapon...y/?updated
Так что они в пролёте.
 
И  как пишет  News-Front.info в статье от 10.05.2020 - "отодвигаются сроки анонсированного ранее развёртывания дополнительных 20 противоракет GBI вплоть до 2030 года".

Сейчас у них скандал с Японцами,

ЦитироватьНа Гавайях завершилось неудачей испытание новейшей американо-японской противоракеты SM-3 Block IIA, выпущенной из наземного комплекса ПРО Aegis Ashore. Она не смогла поразить мишень. В Токио уже заявили, что намерены разобраться в причинах промаха. В общей сложности SM-3 Block IIA была испытана три раза, при этом два пуска провалились.
Новейшая зенитная ракета SM-3 Block IIA не смогла перехватить учебную цель в районе Гавайских островов. Американо-японская противоракета была запущена 31 января из наземного комплекса противоракетной обороны Aegis Ashore, расположенного на Тихоокеанском ракетном полигоне в Кауаи (Гавайский архипелаг, США).
Подробности неудачного испытания неизвестны. В Агентстве противоракетной обороны США лишь подтвердили, что SM-3 Block IIA должна была уничтожить запущенный с самолёта объект.
«И каждый мнит себя стратегом,
Смотря на бой со стороны»

cross-track

Цитата: Инженер проекта от 29.10.2020 12:25:35При необходимости получения новых практических данных, производятся новые испытания.
Цитата: undefinedДвадцать восьмого ноября 2019 года с государственного центрального межвидового полигона "Капустин Яр" в Астраханской области боевым расчетом Ракетных войск стратегического назначения проведен пуск межконтинентальной баллистической ракеты подвижного грунтового ракетного комплекса "Тополь", - говорится в сообщении.
Не понял, причем здесь "Тополь"?
Не все у нас еще хорошо, кое-что - просто замечательно!

Штуцер

Цитата: Инженер проекта от 29.10.2020 12:25:35Двадцать восьмого ноября 2019 года с государственного центрального межвидового полигона "Капустин Яр"
Чей изощренный бюрократический ум пришлепал к Кап.Яру "межвидовой"???

Промежность какая-то.
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

cross-track

Цитата: Инженер проекта от 29.10.2020 12:25:35Сейчас у них скандал с Японцами,

Цитата: undefinedНа Гавайях завершилось неудачей испытание новейшей американо-японской противоракеты SM-3 Block IIA, выпущенной из наземного комплекса ПРО Aegis Ashore. Она не смогла поразить мишень. В Токио уже заявили, что намерены разобраться в причинах промаха. В общей сложности SM-3 Block IIA была испытана три раза, при этом два пуска провалились.
Новейшая зенитная ракета SM-3 Block IIA не смогла перехватить учебную цель в районе Гавайских островов. Американо-японская противоракета была запущена 31 января из наземного комплекса противоракетной обороны Aegis Ashore, расположенного на Тихоокеанском ракетном полигоне в Кауаи (Гавайский архипелаг, США).
Подробности неудачного испытания неизвестны. В Агентстве противоракетной обороны США лишь подтвердили, что SM-3 Block IIA должна была уничтожить запущенный с самолёта объект.
Это не сейчас, а испытание в январе 2018 года.
Вот более свежие данные:

Цитата: undefinedНовая стратегия ПРО США, в соответствии с которой испытания ракет SM-3 Block IIA для перехвата МБР запланированы на 2020 год, была опубликована в январе прошлого года. Противоракету планируется разместить на объектах ПРО США в Румынии и Польше, решение о развертывании которых вызвало жесткую критику со стороны России. Но на все возражения и предостережения Москвы Вашингтон заявлял, что «оборонительные ракеты-перехватчики, такие как SM-3», не подпадают под действие Договора о ликвидации ракет средней и меньшей дальности (РСМД).

Первые успешные испытания этой ракеты прошли в октябре и в декабре 2018 года. Однако до этого были две неудачные попытки: в январе 2018 года и в июне 2017 года. По оценкам экспертов, эти испытания обошлись Пентагону в 260 млн долларов.
Не все у нас еще хорошо, кое-что - просто замечательно!

Инженер проекта

Цитата: Штуцер от 29.10.2020 12:40:45
Цитата: Инженер проекта от 29.10.2020 12:25:35Двадцать восьмого ноября 2019 года с государственного центрального межвидового полигона "Капустин Яр"
Чей изощренный бюрократический ум пришлепал к Кап.Яру "межвидовой"???

Промежность какая-то.
Да журнолюги, что Вы хотите...
«И каждый мнит себя стратегом,
Смотря на бой со стороны»

Инженер проекта

Вот здесь прошлогоднее видео, от Звезды. Звук характерный. Обратите внимание на слова полковника : "Новая противоракета ПРО после серии испытаний достоверно подтвердила заложенные характеристики, поразив цель с заданной точностью" .





 .
«И каждый мнит себя стратегом,
Смотря на бой со стороны»

cross-track

Цитата: Инженер проекта от 29.10.2020 13:03:31Вот здесь прошлогоднее видео, от Звезды. Звук характерный. Обратите внимание на слова полковника : "Новая противоракета ПРО после серии испытаний достоверно подтвердила заложенные характеристики, поразив цель с заданной точностью" .
.
Обратил внимание. Только вы выпустили одно важное слово:

"Новая противоракета ПРО после серии испытаний достоверно подтвердила заложенные характеристики, поразив условную цель с заданной точностью" .

.
Не все у нас еще хорошо, кое-что - просто замечательно!

cross-track

Т.е. по Тополю промазали?
Не все у нас еще хорошо, кое-что - просто замечательно!

Quetzalcoatl

Цитата: Инженер проекта от 29.10.2020 12:25:35Американцы своими новыми ракетами пока нихрена не поражают МБР, в отличие от СССР.
Шапками хотите закидать американскую ПРО? ::)  Шапки не помогут. ;) Помогут только шапочки из фольги.  8)
Это про перехваты МБР GMD (крайние два испытания).
Цитата: undefinedMay 30, 2017 – This test involved the new CE-II Block-I version of the kill vehicle, which successfully intercepted a ICBM target.

June 22, 2014 – This test acted as a repeat of January and December 2010 tests, which not only provided a successful intercept, but also met the previously unmet objectives of those tests.
Общая статистика по перехватам GMD:
Цитата: undefinedGround-Based Midcourse Defense (GMD) Testing Record

HitsMissesNo Test Due to: Target FailureSuccess %Total
Ground-Based Tests
Ground-Based Interceptor108156%19
Total(All Systems)108156%19
Согласен, 56% - не густо, поэтому Боинг и выперли из проекта. ::) Скорее всего дорабатывать GMD до нормального уровня будут Локхид и Нортроп. У них дела в ПРО идут гораздо лучше.  8)
Цитата: Инженер проекта от 29.10.2020 12:25:35В общей сложности SM-3 Block IIA была испытана три раза, при этом два пуска провалились.
Понятно. Вы пользуетесь древней уже протухшей информацией. Вот более свежая.
Цитата: undefined
Цитата: undefinedAegis Ballistic Missile Defense Testing Record
HitsMissesNo Test Due to: Target FailureSuccess %Total
Aegis Ballistic Missile Defense Testing
SM-2100100%1
SM-2 Block IV400100%4
SM-3100100%1
SM-3-041080%5
SM-3 Block I21067%3
SM-3 Block IA132087%15
SM-3 Block IIA32060%5
SM-3 Block IB82280%12
SM-6 Dual I300100%3
Total(All Systems)378283%47
Общий процент попаданий 83. У SM-3 Block IIA пока только 60%, но это новая ракета, ей простительно. ::)  Тем более, что два крайних пуска были успешными.  8)
Цитата: undefinedDecember 10, 2018 – A successful intercept of an intermediate-range ballistic missile in space was conducted from the Aegis Ashore test site in Hawaii. The interceptor relied on a non-native sensor for the entire test.

October 26, 2018 – An SM-3 IIA missile was launched from the USS John Finn (DDG-113) against a medium-range ballistic missile target. The SM-3 IIA successfully intercepted the missile.
Ну, и можете полюбоваться, как SM-3 IIA попадает в цель реально, а не условно.

Quetzalcoatl

Цитата: Quetzalcoatl от 29.10.2020 13:12:33Aegis Ballistic Missile Defense Testing Record
Увы, табличка сломалась, поэтому рискну её повторить.  :-[
Цитата: undefinedAegis Ballistic Missile Defense Testing Record

HitsMissesNo Test Due to: Target FailureSuccess %Total
Aegis Ballistic Missile Defense Testing
SM-2100100%1
SM-2 Block IV400100%4
SM-3100100%1
SM-3-041080%5
SM-3 Block I21067%3
SM-3 Block IA132087%15
SM-3 Block IIA32060%5
SM-3 Block IB82280%12
SM-6 Dual I300100%3
Total(All Systems)378283%47

Наперстянка

Похоже наша ракета ПРО действует и до высоты 13 км, так как очень уж круто свернула на цель. Как она так и не разламывается, поворачивая?  https://youtu.be/fr5TBhkXLAs

Quetzalcoatl

#5474
Цитата: Quetzalcoatl от 29.10.2020 13:12:33Это про перехваты МБР GMD (крайние два испытания).
Небольшое уточнение. На самом деле самое крайнее испытание GMD по перехвату МБР было в 2019 году.
Цитата: undefinedMarch 19, 2019 - The first Ground-based Midcourse Defense (GMD) salvo test in which multiple ground-based interceptors (GBIs) were fired against a single intercontinental ballistic missile (ICBM) target.
Так что процент успешных перехватов GMD малость повышается, до 58%. ::)

Инженер проекта

Цитата: cross-track от 29.10.2020 13:07:18Обратил внимание. Только вы выпустили одно важное слово:

"Новая противоракета ПРО после серии испытаний достоверно подтвердила заложенные характеристики, поразив условную цель с заданной точностью" ..
Нет, не выпустил, как и словосочетание новая противоракета и достоверно подтвердила.

Ещё
ЦитироватьОдновременно со скоростными характеристиками конструкторам удалось улучшить показатель перегрузки 53Т6М с 200 до 300 g
Источник: https://tvoi54.ru/posts/1825-zapredelnyi-perehvat-rezultaty-ispytanii-novoi-rossiiskoi-rakety-pro-53t6m.html

Цитата: cross-track от 29.10.2020 13:10:01Т.е. по Тополю промазали?

Вероятно условно уничтожен. Причём с новым БО. Иначе зачем стрелять МБР по полигону ПРО. У РВСН есть свой ракетный полигон Кура.

А стреляли в Сары-Шаган

Почувствуйте разницу


Явно не просто для эффекта

"Тополь" с новой головой. Перспективное боевое оснащение, прорыв любой существующей и будущей конфигурации ПРО.
«И каждый мнит себя стратегом,
Смотря на бой со стороны»

Quetzalcoatl

Цитата: cross-track от 29.10.2020 13:07:18"Новая противоракета ПРО после серии испытаний достоверно подтвердила заложенные характеристики, поразив условную цель с заданной точностью" .
Дело в том, что отечественные ракеты ПРО оснащены термоядерными БЧ. Поэтому реальное  поражение предполагает термоядерный взрыв в атмосфере или выше. Понятное дело, МО старается избежать таких эксцессов (тем более на территории соседнего государства). Поэтому фиксируют расстояние между целью и БЧ ракеты, когда происходит "подрыв" БЧ. И если оно вписывается в дистанцию "гарантированного поражения", то этот случай называется условным поражением реальной цели. А вот что такое поражение условной цели не ясно. Фиксируют условное расстояние между БЧ противоракеты и чем?  ::) Так можно много чего нафиксировать.

Инженер проекта

#5477
Цитата: Quetzalcoatl от 29.10.2020 13:25:01Увы, табличка сломалась, поэтому рискну её повторить.  :-[
Цитата: undefinedAegis Ballistic Missile Defense Testing Record

HitsMissesNo Test Due to: Target FailureSuccess %Total
Aegis Ballistic Missile Defense Testing
SM-3 Block IIA32060%5
Ага. 5 пусков, 2 неудачные. Это практически наугад, может попаду, может не попаду. ::)

И вообще вся табличка - удачный-неудачный пуск, попадания в том числе условные (виртуальные). Почти все цели - имитаторы тактических ракет и малой дальности, одна вообще крылатая.

https://missiledefenseadvocacy.org/missile-defense-systems-2/missile-defense-intercept-test-record/u-s-missile-defense-intercept-test-record/

Вообще наглость:
Цитата: undefined18 сентября 2013 года-это был успешный тест, который должен был быть оперативно реалистичным. Время пуска и пеленг цели заранее не были известны, но SM-3 Block IB все же совершил успешный перехват.
То есть они стреляют по заранее известным координатам и времени пуска мишени  :)

Цитата: undefined14 июля 2001 года-это испытание повторило предыдущее испытание и успешно перехватило цель по сообщениям спутников, реактивных самолетов и наземных станций.
это по честному.

Цитата: undefinedGround-Based Midcourse Defense (GMD) Testing Record

Ставят 56%, ну ну, решка-орёл, попал не попал...
«И каждый мнит себя стратегом,
Смотря на бой со стороны»

Инженер проекта

#5478
Цитата: Наперстянка от 29.10.2020 13:33:46Похоже наша ракета ПРО действует и до высоты 13 км, так как очень уж круто свернула на цель. Как она так и не разламывается, поворачивая?


ЦитироватьНынешняя противоракета конструктивно не отличается от предшественницы. Однако на ней установлены новый двигатель и бортовая электроника, а при сборке предприятия используют современные конструкционные материалы.

Одновременно со скоростными характеристиками конструкторам удалось улучшить показатель перегрузки 53Т6М с 200 до 300 g (современные зенитные управляемые ракеты выдерживают перегрузку не более 30 g). Таким образом, несмотря на невероятную скорость полёта, бортовая аппаратура модернизированной ракеты-перехватчика будет работать в штатном режиме.

Для этого и проводятся испытания.


ЦитироватьНа сегодняшний день, как утверждают военные. А-135 работает полностью в автоматическом режиме, обнаруживая баллистические цели (в пределах 120 единиц) на расстоянии 1,5–2 тыс. км. Примерную дальность перехвата боевых блоков баллистических ракет эксперты оценивают в 40–120 км.
Источник: https://tvoi54.ru/posts/1825-zapredelnyi-perehvat-rezultaty-ispytanii-novoi-rossiiskoi-rakety-pro-53t6m.html
«И каждый мнит себя стратегом,
Смотря на бой со стороны»

cross-track

Цитата: Инженер проекта от 29.10.2020 16:51:03
Цитата: cross-track от 29.10.2020 13:07:18Обратил внимание. Только вы выпустили одно важное слово:

"Новая противоракета ПРО после серии испытаний достоверно подтвердила заложенные характеристики, поразив условную цель с заданной точностью" ..
Нет, не выпустил, как и словосочетание новая противоракета и достоверно подтвердила.
Как не выпустили слово "условную"? В вашей же цитате этого слова нет. Я только не пойму, вы это слово случайно пропустили, или не случайно?

Цитата: undefined
Цитата: cross-track от 29.10.2020 13:10:01Т.е. по Тополю промазали?

Вероятно условно уничтожен. Причём с новым БО. Иначе зачем стрелять МБР по полигону ПРО. У РВСН есть свой ракетный полигон Кура.
Так то, что условно уничтожен - понятно. Еще ни разу никогда не говорилось, что условно промазали! Так что условно уничтожают всегда со 100% вероятностью! Это американцы дураки, стараются уничтожить реальную цель. Не всегда это получается, и поэтому на русском форуме над ними смеются!
Не все у нас еще хорошо, кое-что - просто замечательно!