Возможности ПРО

Автор kbb, 01.01.2009 21:57:49

« предыдущая - следующая »

0 Пользователей и 1 гость просматривают эту тему.

Дмитрий В.

ЦитатаВообще-то пяти AOL вполне хватит для перекрытия Охотского моря (зона поражения от "выстрела" у каждой машины имеет диаметр 600 км). И их цена намного дешевле цены наших лодок с боекомплектом. А ведь Охотское море - это основной район боевого патрулирования наших тихоокеанских РПКСН.  
Вообще-то, 5 машин сбиваются ПВО очень быстро, так что наряд должен быть в разы больше.
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

asktay

ЦитатаВообще-то, 5 машин сбиваются ПВО очень быстро, так что наряд должен быть в разы больше.
К сожалению, ПВО Чукотки и Камчатки не идут ни в какое сравнение с амовскими силами на Аляске. У США там мощнейшая ударная группировка. F-22 ставились на вооружение именно там... В течение нескольких часов наша ПВО будет полностью уничтожена. И такую ситуацию быстро не выправить, т.к. в целом регион слишком сильно оторван от центральных районов России не только в гражданском, но и в военном отношении :(

mistermuscle

Это все ерунда! Всякие ПРО и МБР! :D

Надо боголовки вывести уже в космос - создать целую сеть типа GPS или Иридиума из сотен боеголовок!
И они будут ждать тока команды на спуск в атмосферу! :D

Так что уничтожение на взлете оно не возможно - оно происходит заранее в мирное время!
А на спуске они отлично маневрируют - это всего несколько минут полета до цели! :P
не все йогурты одинаково полезны

mrvyrsky

ЦитатаА у "Синевы" в Охотском море тоже?

А БДРМ точно именно в Охотском? А прям рядом чудом всегда Боинг с лазером, а пускают не залпом - 55 сек., а с интервалом в 40 минут  :lol:
СТАРЫЙ С НАМИ! С НИМ - ПОБЕДИМ!

mrvyrsky

ЦитатаВот за это я и не люблю БРПЛ. :)

А я так млею с них. Потому как НИКТО НЕ ЗНАЕТ, откуда они стрелять будут.
СТАРЫЙ С НАМИ! С НИМ - ПОБЕДИМ!

asktay

Цитата
ЦитатаА у "Синевы" в Охотском море тоже?

А БДРМ точно именно в Охотском? А прям рядом чудом всегда Боинг с лазером, а пускают не залпом - 55 сек., а с интервалом в 40 минут  :lol:
Просветите  :D
Я так слышал, что одно время в 90-х наши лодки туда сбились в кучу от супостатов  :roll: Вряд ли что-то изменилось с тех пор...

mrvyrsky

Цитатаasktay пишет:
 Вообще-то пяти AOL вполне хватит для перекрытия Охотского моря (зона поражения от "выстрела" у каждой машины имеет диаметр 600 км). И их цена намного дешевле цены наших лодок с боекомплектом. А ведь Охотское море - это основной район боевого патрулирования наших тихоокеанских РПКСН.  

Всех двух. А пасти их будут 5 Боингов здоровенных. Цена полёта которого в разы выше часа похода РПКСН. А ещё есть Севморпуть, фактически внутреннее Белое море... Кстати, сколько времени требуется этому дивному лазеру на прицеливание и уничтожение одной ракеты?
СТАРЫЙ С НАМИ! С НИМ - ПОБЕДИМ!

mrvyrsky

Цитата
ЦитатаВообще-то, 5 машин сбиваются ПВО очень быстро, так что наряд должен быть в разы больше.
К сожалению, ПВО Чукотки и Камчатки не идут ни в какое сравнение с амовскими силами на Аляске. У США там мощнейшая ударная группировка. F-22 ставились на вооружение именно там... В течение нескольких часов наша ПВО будет полностью уничтожена. И такую ситуацию быстро не выправить, т.к. в целом регион слишком сильно оторван от центральных районов России не только в гражданском, но и в военном отношении :(

За эти несколько часов РПКСНы дивно как раза по три отстреляются...
СТАРЫЙ С НАМИ! С НИМ - ПОБЕДИМ!

Инженер проекта

Тема -  возможности ПРО.
Эпиграф: «Не так страшен чёрт, как его малюют».

Возможности современных систем ПРО - никакие. К счастью, не уничтожаются современные МБР, по крайней мере с достаточной вероятностью. Дамоклов меч над агрессором неумолим и беспощаден. Поэтому до сих пор в относительном  мире живём.

В споре брони и снаряда давно победил снаряд. Пока что идея широкомасштабной системы ПРО, это разбазаривание бюджета.

Некоторые комментарии:

ЦитатаЯ с вами частично соглашусь. На все есть свои контрмеры. Но все это стоит денег. Технологии будут совершенствоваться. Размеры лазеров уменьшаться. Цена вопроса падать. ... Сейчас лазерные технологии ПРО только начинают развиваться.

Можете частично, можете полностью, контрмеры дешевле и эффективнее на 2-3 порядка. Технологии могут совершенствоваться только в пределах физических принципов, в частности, размеры лазеров особо уменьшиться не могут, лазерную тему ПРО в СССР прикрыли ещё в 80-х годах прошлого века за неперспективностью, не дураки были, лазеры оставьте для фантастов.

Лазеры воздушного базирования в зоне действия ПВО противника, это вообще не серьёзно.

Воздействие систем ПРО на первом и втором участках полёта БР с БРПЛ, это вообще запредельная фантастика. Более того, учитывая малое подлётное время и непредсказуемость трасс, практически нереально.

Противоракеты на конечном этапе полёта БЧ к счастью, пока малоэффекивны, американцы не зря закрылм проект "Спринт", потому как туфта нереальная, дорогущая жутко, и скорость реакции недостаточная.

Пока они подойдут к глобальной эшелонированной системе с эффективностью хотя бы 10%, у них всё бабло кончится.

Лазеры с ядерной накачкой, это то же из области фантастики. Их наведение - из области ненаучной фантасмагории и шаманства.

При выводе непилотируемых платформ в космос, они сами становятся мишенями. В случае вывода во время атаки - уже поздно...

Сложные системы уязвимы и неработоспособны. Учитывая многоплановость применения современного оружия, сложные системы не работают.
«И каждый мнит себя стратегом,
Смотря на бой со стороны»

Инженер проекта

Цитата
Цитата
ЦитатаА у "Синевы" в Охотском море тоже?
А БДРМ точно именно в Охотском? А прям рядом чудом всегда Боинг с лазером, а пускают не залпом - 55 сек., а с интервалом в 40 минут  :lol:
Просветите  :D
Я так слышал, что одно время в 90-х наши лодки туда сбились в кучу от супостатов  :roll: Вряд ли что-то изменилось с тех пор...
Прям вот Вам рассказали, куда "сбились в кучу" с координатами каждой лодки...

Висит в океане... Подлётное время БР до Бостона - 5 минут.

Кстати, залп с интервалом 3 секунды, лазеры и ПРО отдыхают...
«И каждый мнит себя стратегом,
Смотря на бой со стороны»

Дмитрий Виницкий

Я сильно больше доверяю тому, что "слышал" Вырский :wink:

Инженер проекта

ЦитатаК сожалению, ПВО Чукотки и Камчатки не идут ни в какое сравнение с амовскими силами на Аляске. У США там мощнейшая ударная группировка.
С кем там американцы воевать собрались, с Абрамовичем?  :)
В основном они там свои системы ДРЛО прикрывают. Но подлётное время совсем малое.
Цитатакукушка кукушка, сколько мне жить?
- Ку...
- А почему так ма...
Цитатакомандование НОРАД обеспокоено участившимися учебными вылетами российских бомбардировщиков к приграничным территориям США, включая штат Аляска, считая их демонстрацией возможностей ВВС России наносить бомбовые удары на дальнем расстоянии. Согласно информации представителей НОРАД, российские бомбардировщики Ту-95 за последнее время совершили по меньшей мере пять учебных полетов близ Алеутских островов.
Железка им на башку может и с юга прилететь, СНВ-1 заканчивается, а в свете одностороннего выхода США из договора ПРО, это логический шаг, он уже официально заявлен.

На Байконуре шахты группировки орбитальных ракет уже взорваны, но  с учётом характеристик современных средств выведения, это не проблема.
«И каждый мнит себя стратегом,
Смотря на бой со стороны»

duke

А какие есть технические проблемы в том, чтобы вытащить из летящей ракеты плутоний, отпилить детонатор, спрессовать корпус ракеты, (обезвредить и) спрессовать детонатор, плутоний и спрессованую ракету в отдельных контейнерах привезти "домой"?
Кроме доставки сего устройства к ликвидируемой ракете, работы всего этого при нагрузках до 10 g и нагрева трением об атмосферу.
"Программиста" тоже убейте!

mistermuscle

Предложил же толковую идею, никто не послушал, предложу еще раз!

Запускается в мирное время спутниковая группировка, штук 100 спутников-боеголовок, ну например протонами, союзами, да хоть фальконами.

Они равномерно распределены по земным орбитам типа спутников иридиума и имеют связь с друг другом.
И летают ждут комманды на спуск.

Плюсы такой системы - их нельзя сбить при выводе - они выводятся заранее в мирное время! Можно даже под видом гражданских аппаратов!
Поэтому всякие лазеры амовские, радары итп - все это становится бесполезным как и МБР и подлодки.

В случае сбития одного спутника все остальные резко меняют орбиты и маневрируют (у спутников связь с друг другом).
Одновременно cбить сотню не возможно.

Время от принятия решения по нанесению удара по Сша или Украине там итп, до момента яд взрыва - несколько минут, в любой точке земного шара - это время на спуск боеголовки, а при спуске она лихо маневрирует и уклоняется от ПРО.
Ну и остальные спутники меняют орбиты и тоже через орбитальный период подлетают к цели и тормозяться!

МБР, ПРО, АПЛ, лазеры итп - отправляем на пенсию.  :D
не все йогурты одинаково полезны

asktay

ЦитатаПредложил же толковую идею, никто не послушал, предложу еще раз!

Запускается в мирное время спутниковая группировка, штук 100 спутников-боеголовок, ну например протонами, союзами, да хоть фальконами.

Они равномерно распределены по земным орбитам типа спутников иридиума и имеют связь с друг другом.
И летают ждут комманды на спуск.

Время от принятия решения по нанесению удара по Сша или Украине там итп, до момента яд взрыва - несколько минут  
В реальности после первого десятка таких спутников амеры поднимут такой вой, что у всего Мира уши заложит, а потом начнут "Иджисами" шмалять. Карибский кризис помните? :? типа того...
Как говорится, "что можно Юпитеру, того нельзя быку"
Короче, в превентивном порядке такое недопустимо. А проверить, что за спутники мы выводим, очень просто - боеголовки с ЯБЧ, они очень конкретно фонят...

Инженер проекта

ЦитатаА какие есть технические проблемы в том, чтобы вытащить из летящей ракеты плутоний, отпилить детонатор, спрессовать корпус ракеты, (обезвредить и) спрессовать детонатор, плутоний и спрессованую ракету в отдельных контейнерах привезти "домой"?...
С Новым Годом!  :D
«И каждый мнит себя стратегом,
Смотря на бой со стороны»

Saul

На тему боеголовок на орбите видел эффектный амеркосмофильм, кто видел, напомните название. Сюжет такой. Россия нанимает Шатл, манипулятором снять о орбиты ценный спутник в котором село электропитание. В экипаж шатла взяли пенсионера, так как молодёжь в релюшках не шарит. Красиво шатл подлетает и вдруг спутник активируется. Экипаж докладывает в ЦУП, те в Москву и оказывается, что это военный спутник - закладка, с пакетом маневрирующих боеголовок, да ещё способный себя защитить. Судорожно начинаются поиски кодов спутника. А пенсионер когда то не успел слетать на Луну. Он в скафандре привязывает себя к пакету боеголовок и стартует в сторону Луны. Хэппи энд. У дедушки исполнилась мечта и американцы опять спасли мир от коварных, но разгильдяев русских (советских).
 Так что идея с "бородой" и такие закладки может разместить любая ракетная страна.
Личн. изобр. ректификация и др. http://inventions.at.ua/publ/

Alex_II

ЦитатаКороче, в превентивном порядке такое недопустимо. А проверить, что за спутники мы выводим, очень просто - боеголовки с ЯБЧ, они очень конкретно фонят...
Для того, чтоб это проверить - спутник-инспектор потребуется. Не уверен, что это можно с Земли определить... Но тут другая засада - у наших спутников срок активного существования маловат. Кто-нибудь может сказать, сколько максимум прожил (или) живет в активном режиме советский или российский спутник ("Мир" не предлагать - его было кому чинить...) ?
И мы пошли за так, на четвертак, за ради бога
В обход и напролом и просто пылью по лучу...

fagot

Были среди Горизонтов отдельные рекордсмены, жившие свыше 15 лет. :) Однако ЯБЧ в космос нужно выводить только когда потребуется, т.е. ГР использовать.

asktay

Цитата
ЦитатаКороче, в превентивном порядке такое недопустимо. А проверить, что за спутники мы выводим, очень просто - боеголовки с ЯБЧ, они очень конкретно фонят...
Для того, чтоб это проверить - спутник-инспектор потребуется. Не уверен, что это можно с Земли определить... Но тут другая засада - у наших спутников срок активного существования маловат. Кто-нибудь может сказать, сколько максимум прожил (или) живет в активном режиме советский или российский спутник ("Мир" не предлагать - его было кому чинить...) ?
Дык уже запланированы у амов в их программе такие инспекции...
ИМХО, такие ударные спутники, если их действительно выводить, должны быть обитаемыми, защищенными толстой броней, снабжены зеркалами (против лазеров) и ракетами самообороны (космическое ПВО :roll: ). Т.е. не меньше 100 тонн каждый и не превентивно, а после того, как амеры начнут сами выводить ударные вооружения в космос. Короче "Энергия" нам еще может понадобиться :wink: