И ОПЯТЬ ПРО "БУЛАВУ"

[Старый]

Не были.
 Эффект бы известен, а вот генераторов не было.

Были. На разного рода маяках и прочих автономных объектах.

[Alexc]

Еще один пример в том числе и персонально для Старого - и я пошел делом заниматься.
Та железка, перед которой Вы уважаемые сидите и стучите по клаве ведет свою родословную от первой ЭВМ Марк 1 и ЭНИАКа созданых для выполнения баллистических расчётов ...
Так что если бы не запросы вояк вообще и баллистиков в частности -хрен бы мы тут с вами фигней страдали.

[Problem Report]

Вот Старому еще пример малые энергетические установки на ядерном топливе.

Радиоизотопные генераторы, чтоль? Были известны до космической эры. А вот где они применяются в гражданской рыночной продукции?[/quote]

Вот http://www.bellona.org/bellona.ru/russian_import_area/international/russia/navy/northern_fleet/incidents/31767

[STS]

Радиоизотопные генераторы - делают светящиеся брелки

[Salo]

Кардиостимуляторы.

[Бродяга]

Не были.
 Эффект бы известен, а вот генераторов не было.

Были. На разного рода маяках и прочих автономных объектах.

Те, которые с ничтожным КПД?

 Кстати, высокопроизводительные радиоизотопники и СБ это почти то единственное, что дал космос.

[Problem Report]

То есть все это стояло на лошадях и телегах?
 :lol:

Всё это стояло на самолётах.

А что тогда в 45-ом Пилюгин и Черток выковыривали в  фау с отвертками темной немецкой ночью.  
Если все было.... и летало.

[Дмитрий В.]

То есть все это стояло на лошадях и телегах?
 :lol:

Всё это стояло на самолётах.

А что тогда в 45-ом Пилюгин и Черток выковыривали в  фау с отвертками темной немецкой ночью.  
Если все было.... и летало.

Ну, Черток занимался приборами: автопилотом, электрикой и т.д. И где эти приборы нашли коммерческое применение?

[Alexc]

Даже еси Вы это как мантру повторите это 33 раза доказательством это не станет

Если вы не заметили я ничего не доказываю....

Заметил        Согласен, Вы не доказываете, Вы голословно утверждаете  

[STS]

Ну, Черток занимался приборами: автопилотом, электрикой и т.д. И где эти приборы нашли коммерческое применение?

эээ как так? да гироскопы в сотовые уже ставят лет как пять

[Problem Report]

То есть все это стояло на лошадях и телегах?
 :lol:

Всё это стояло на самолётах.

А что тогда в 45-ом Пилюгин и Черток выковыривали в  фау с отвертками темной немецкой ночью.  
Если все было.... и летало.

Ну, Черток занимался приборами: автопилотом, электрикой и т.д. И где эти приборы нашли коммерческое применение?

Чуствительные приборы, в частности
Гироскопы помоему используются повсеместно.
Не знаю занимался ли ими Черток.

[Дмитрий Виницкий]

Ну, Черток занимался приборами: автопилотом, электрикой и т.д. И где эти приборы нашли коммерческое применение?

эээ как так? да гироскопы в сотовые уже ставят лет как пять

Куда-куда ставят? вы с акселерометрами перепутали. Это из разных опер вещи.

[Дмитрий Виницкий]

Штуцер, вы уже расшифровали TEFAL?
А тефлон известен с 30-х годов.

[Старый]

А что тогда в 45-ом Пилюгин и Черток выковыривали в  фау с отвертками темной немецкой ночью.  
Если все было.... и летало.

"Было в СССР" и "было в остальном мире" - не одно и то же.

[Старый]

Вот Старому еще пример малые энергетические установки на ядерном топливе.

Радиоизотопные генераторы, чтоль? Были известны до космической эры. А вот где они применяются в гражданской рыночной продукции?

Вот http://www.bellona.org/bellona.ru/russian_import_area/international/russia/navy/northern_fleet/incidents/31767[/quote]
Читайте на той странице:

Не были.
 Эффект бы известен, а вот генераторов не было.

Были. На разного рода маяках и прочих автономных объектах.

http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?p=534243#534243

[Старый]

Те, которые с ничтожным КПД?

С обычным РИТЭГовским кпд. На земле он даже чуть выше т.к. охлаждение эфективней.

Кстати, высокопроизводительные радиоизотопники и СБ это почти то единственное, что дал космос.

Ничем там радиоизотопники не высокопроизводительнее. И СБ были известны и до космоса.

[Гость 22]

Ст.3 в ракетной технике не используется, насколько я знаю. :lol:

А что вы тогда называете "конструкционной сталью"?

Существуют (высоко)легированные конструкционные стали Например, 18Х2Н4МА и 30ХГСА (диски и валы ТНА). Да и углеродистые конструкционные стали тоже кое-где применяют. Только не ст.3, конечно, а ст.45 или 50.

[mrvyrsky]

...Дальше, Гироскопы и акселерометры сейчас не использует только ленивый.

Гирокомпасы широко применяются на флоте с 30-х годов. Космос тут ну никаким боком.

...Медицина это Титан.

В смысле - небесное тело? Если всё же металл, так его начали применять на кораблях и самолётах в 50-е, а в 60-х уже строили из него АПЛ.

А  с АМг как быть.

Это... А из чего, по Вашему, сделан Ту-95? Неужели уже в 1952-м году туполевская фирма заимствовала ракетно-космические технологии?  :shock:

Этот вопрос лучше обсуждать на западных примерах, т.к. из 50 лет развития космической промышленности в России 20 потеряны нафик, а это года комерциализации космических технологий на запапде.

Каких технологий? Всё, что приведено в пример пришло в космос, а не вышло из него. Странно, что никто аполлоновский компьютер не помянул  :lol:

[mrvyrsky]

...Астронавигация...

А как по Вашему древние моряки ориентировались?  :lol:  :lol:  :lol:

[Гость 22]

Стереотип "космическая техника является донором технологий для других отраслей" настолько распространён что люди обычно даже не задумываются так ли это на самом деле. А на самом деле этот стереотип запущен в оборот с целью оправдать в глазах обывателя трату средств на космонавтику.

В общем, согласен, однако конверсия технологий всё же существует. Правда, технологий, котрые были разработаны исключительно для ракетной техники, а затем внедрены в гражданской промышленности, практически не существует (я не могу таких припомнить). Эффект "космических технологий" проявлялся в другом: ракетчики брали что-нибудь более или менее известное и развивали это, пользуясь своим хорошим бюджетом (во времена холодной войны он был много лучше, чем у "гражданских" контор). Понятно, что улучшенную технологию можно было вернуть туда, откуда её взяли. Вот это и есть "конверсия" технологий

Один пример я уже как-то приводил: "технология" расчета горения топлива. Сам принцип изобретен в 19 веке, практическое применение началось в начале 20 века, однако ввиду недостатка термодинамических данных о веществах и сложности процедуры, расчеты были простыми (например, по одной главной реакции) и скорее оценочными, чем "проектировочными".

С середины 20 века этот метод стали использовать для расчета ЖРД, однако нужна была лучшая точность. В 50-х годах Глушко организовал большую работу по определению термодинамических свойств и улучшению алгоритмов, в результате чего качетсво расчетов очень сильно повысилось. В США подобную работу провели в NASA с той же целью. В конце 60-х годов улучшенная технология расчета (в виде алгоритмов и многотомного справочника свойств веществ) вернулась в гражданскую промышленность (металлургию и энергетическое машиностроение).

Кстати, сегодня именно гражданская промышленность развивает эти методы дальше, а ракетная пользуется результатами