Китайская космическая станция

[Rifkat]

А почему бы им и не вывести, на протоне, или на Фалкон-Хави?

По той же причине, по которой они своего космонавта не стали отправлять на "Союзе", а делали "Небесный пепелац".

Пепелац, это одно, а повозка груза это другое. Посадить союз в Китае нереально.
А вот станцию сажать в России совсем не обязательно. Это как говорится две большие разницы.
КК запускаются регулярно, а КС один раз.
К тому же даже в грузовом отсеке Протона КСК будет именно китайской территорией. При этом "независимый доступ" на КСК будет безусловно обеспечен. А использование Союза этого доступа не дает.
Так что давайте отделять мух от каши.

Думаю если Фалкон-Хави будет летать, то у Роскосмоса будет шанс вывести на ней 50 тонную станцию, российскую станцию, и ето будет дешевле чем городить огород с тяжами и супертяжами. При стоимости станции в 1000 лямов, 100 лямов за пуск небольшая трата.

Только после 10ти успешных пусков подряд...

[Блудный]

Пепелац, это одно, а повозка груза это другое.

Да, но все дальнейшие рассуждения не имеют никакого отношения к мотивациям китайцев.

[Потусторонний]

Да, но все дальнейшие рассуждения не имеют никакого отношения к мотивациям китайцев.

Поддерживаю. Китайцы затеяли пилотируемый космос чтобы показать всем: "КИТАЙ МОЖЕТ".

[Grumant]

Как быстро китайцы научатся стыковать свои корабли и модули. Они на спутниках тренировались?

[Дмитрий Виницкий]

Тренировались. Состыкуются с первого раза.

[Технократ]

Да, но все дальнейшие рассуждения не имеют никакого отношения к мотивациям китайцев.

Поддерживаю. Китайцы затеяли пилотируемый космос чтобы показать всем: "КИТАЙ МОЖЕТ".

Не могу не согласиться,
Но нет сил и промолчать, что в последнее время как бы "в противовес Китаю" Российские космические чиновники затевают новый российский пилотируемый космос для того что бы так сказать "доказать" что "РО..ИЯ НЕ МОЖЕТ" и это ООООчень большое ГОРЕ!

А СССР МОГ даже когда развалился. Он до сих пор летает. И старые советские кадры, еще робят, старая гвардия идет победным маршем, теряя гвардейцев, генералов и полководцев. Они это не Россия они это СССР. :cry:

Даже на вывозе союза в Куру я видел тех старых гренадеров Королёвской гвардии, они как когда-то гвардейцы Наполеона уходят из своей страны НЕПОБЕЖДЕННЫМИ.
И что останется нам, очень не хочется быть восторженным идиотосом...хочется надеятся...но здравый смысл переодически срывается на панические настоения"про..али Державу"...

А Китай неужели и их ждет та же участь...или они смогут сохранить тот огонь первооткрывателей что зажгли в 60 годах на Байконуре...

[Дмитрий Виницкий]

Боже мой! :cry:

[Технократ]

Боже мой! :cry:

Как много звезд!
 :twisted:

[ronatu]

http://www.militaryparitet.com/perevodnie/data/ic_perevodnie/1530/

01.05.11 Первый китайский космонавт желает побывать и на Луне[/size]

1 мая 2011 г.



По словам Ян Ливэя, Китай .... С помощью американских компаний Китай преодолел технические трудности, и в течение 13 лет (начиная с 1996 года) осуществил 75 последовательных запусков ракеты-носителя Long March.

http://www.astronautix.com/craft/prot9212.htm

[Дмитрий Виницкий]

Гм, прямо-так и с помощью. Американских...
А чо оно так на советское похоже? :wink:

[Технократ]

Гм, прямо-так и с помощью. Американских...
А чо оно так на советское похоже? :wink:

"Ласковый Теленок от двух маток сосет".

Говоря с американцами - комплемент гегемонистам.
Говоря с русскими - два комплимента варварам.

А технологии тащат и у тех и у других.
Умны китайцы и в меру ласковы.
 :wink:
Это вам не дикари эстонцы-латыши, это древняя цивилизация.

[Дмитрий Виницкий]

Скайп, придуманный варварами-эстонцами, однако, почикали древние китайцы.
Российского им точно предложить нечего. А советское они уже всё купили.

[Потусторонний]

Скайп, придуманный варварами-эстонцами, однако, почикали древние китайцы.

Да, придумать скайп было очень трудно, этож какой гениальный прорыв мысли, и никто кроме них до такого еще долго не мог додуматься. :lol: Что Скайп смогли "продать всем" - это да, настоящий прорыв.
Китайцы не изобретают велосипед, а прилежно копируют лучшие достижения.

[Технократ]

Скайп, придуманный варварами-эстонцами, однако, почикали древние китайцы.
Российского им точно предложить нечего. А советское они уже всё купили.

Для цивилизации Китая, чётно и неприложно считать, что ПОЛНОЦЕННАЯ ЦИВИЛИЗАЦИЯ ЕСТЬ только в ПОДНЕБЕСНОЙ, и чем далее от нее тем больше варварства, то есть Москва, изночально более цивилизована чем например Прага или Берлин, или совсем варварский Лондоний.
И эта Лемма даже не обсуждается просто принято за Истину и точка.
И образованный китаец мило улыбнется, и будет с вами во всем соглашаться, но при этом будет считать вас ВАРВАРОМ, грязным, глупым, не знающим своих корней и предков, на 5 тысячелетий в глубь веков, и с ним абсолютно согласны полтора миллиарда человек.
А например эстонцы как нация для китайца просто не существуют, это просто подвид европейских варваров, у которых на руках и на ногах кровь 200 милионов китайцев,и за эту кровь эти варвары обязательно ответят. Голова за голову. И так будет, будте уверены. На каждом эстонце, женщине, ребенке, стареке лежит вира крови за убитого китайца в опиумных войнах, и с каждого эстонца рано или поздно эту виру возьмут. это вам не руские дурачки все прощающие.

Каждый китайский школьник и школьница, студент и студентка помнят о жертвах Китайской нации, об младенцах нанизаных на штыки европейских зверей (эстонцев, латышей, чехов, поляков, немцев, французов, итальянцев, греков,англичан, финов и шведов) и весь Китай поклялся отомстить и верен своей клятве.
И у каждого китайца, по китайской традиции есть право перерезать горло, цивилизованно с улыбкой одному из двух европейских варваров, одному из двух чехов или эстонцев, и т.д.
Вот такая вот цивилизация Древняя и Суровая.
И космические победы для китайцев это и есть демонстрация своей СИЛЫ и своего ПРАВА, в том числе и на возмездие, в той форме какую они сочтут более приемлемой.
Так что китайцы морально считают себя в праве брать имущество эстоннских варваров, в том числе и мелочи подобные скайпу.

[Дмитрий Виницкий]

Если они такие умные, то что это они пачками к варварам едут?  И работают тут таджиками? Это бремя цивилизованного человека?

[Блудный]

Скайп, придуманный варварами-эстонцами

Придумали его не эстонцы.

[Технократ]

Если они такие умные, то что это они пачками к варварам едут?  И работают тут таджиками? Это бремя цивилизованного человека?

Это не бремя - это стратегия. У китайцев это называется следование стратегеммам.
Они поедают пространство как шелковичный червь поедает лист, тутового дерева.
Зачем с боем брать то, что варвары и так отдадут, за горсть раскрашенной бумаги, и за несколько лет чужого труда. труд восстановить можно - землю очень трудно, часто невозможно.

Спросите у аргентинцев про то как бедные китайцы сначала работали на них, а теперь ленивые аргентинцы ишачат на умных хозяев китайцев, и пикнуть не смеют.


А насчет эстонцев и скайпа цитирую"
....Использую различные возможности интернета, швед Никлас Дзеннсторм (Niklas Zennstrom) и датчанин Янус Фрис (Janus Friis) абсолютно изменили мир коммуникации между людьми.

Skype – это именно их идея. Программа, которая ежедневно позволяет 220-и млн. пользователей во всём мире звонить посредством своего компьютера, куда угодно и кому угодно, причём абсолютно бесплатно. Несмотря на то, что в своём возрасте они реально являются «богатенькими Буратино» (Skype был продан компании eBay за сумму 3,1 миллиардов долларов, но при этом Дзеннсторм сохранил за собой пост главы компании), они не потеряли желание «участвовать в игре», и в настоящий момент работают над проектом "Joost". Это интерактивный software, который сможет совместит в себе всё лучшее, что есть у телевидения и интернета. Данный проект уже сейчас является на 100% успешным.

....."

Стратегия,....однако.
Именно эта стратегия чевствуется в освоении космического пространства.
Тактика тутового шелкопряда. Медленно, экономично, надежно, неотвратимо

[Технократ]

Да, но все дальнейшие рассуждения не имеют никакого отношения к мотивациям китайцев.

Поддерживаю. Китайцы затеяли пилотируемый космос чтобы показать всем: "КИТАЙ МОЖЕТ".

Ошибаетесь.
Согласно историческим военным трактатам китайцы предпочитают без особой надобности не афишировать ( в отличии от американцев например) свои возможности и планы. Наоборот исторические трактаты призывают китайских политиков всячески скрывать свои намерения, особенно от потенциальных врагов и конкурентов.

Китай предпочитает Быть чем Казаться.
В результате Мир даже не представляет истинной мощи Китая, ни экономической, ни военной, ни космической.

Если Китай делает Ксомическую станцию, то только не для демонстрации своих возможностей - цель сугубо утилитарная.

В данном случае могу предположить что эта цель сборочный цех на орбите ( как в свое время указывал еще Фон Браун ), заправочная санция и еще замаскированая орбитальная военная база двойного назначения. Для Китая в настоящее время главное застолбить орбитальную траекторию под станцию. Причем высота скорее всего будет не малой 700-900 км, водородная ступень БП-5 это позволяет, да к тому же можно использовать 15 тонн последней ступени РН для конструкции и в качестве жилях блоков (американцы прорабатывали такие варианты с внешним топливным баком Шатла, и эта высота позволит создовать достаточно большие конструкции, например типа планетоида-шара, диаметром в сотни метров, с гладкой поверхностью, и ядерными двигателями коррекции орбиты ( которые можно использовать как плазменное орежие для уничтожения вражеских спутников). Этакая Звезда Смерти ТУ. Это думаю может быть неофишируемой целью Китая на ближайшие 30 лет.
Сначала малый прототип 8 тонн, потом 60 тонный вариант "Мира", и затем сразу монтаж ЗС2 диаметром метров 200-300 с искуственной гравитацией ( или более экономичный вариант - бублик Фон-брауна из топливных баков верхних ступеней БП-5 диаметром 5 метров, и диаметром тора 150-200 метров массой 1000-2000 тонн)

искуственная гравитация ( 1/6-1/3 Же)крайне важна для Китайцев, так как позволит прибывать на станции высшим чиновникам, и высшиму комсоставу НОАК, без длительных изуряющих процедур физподготовки. А тагже комфортно отдыхать командам мантажников, сборщиков и заправщиков перед тяжелыми выходами в космос.

[Дмитрий В.]

Ошибаетесь.
.....

И тут Остапа понесло! :lol:

[Старый]

главное застолбить орбитальную траекторию под станцию.