Зачем создали Шаттл?

[us2-star]

пустое...)

[LG]

Мда.. Коммунисты всегда лгут..

Спёкся. Это весна...

Действительно, ведь коммунисты не всегда лгут...
В церквях они особенно искренни.

Дурацкий и лживый  фильм что ли по Культуре посмотрели в эти дни?

[us2-star]

Дурацкий и лживый  фильм что ли по Культуре посмотрели в эти дни?

Вроде не смотрел... А что за фильм?

[LG]

Дурацкий и лживый  фильм что ли по Культуре посмотрели в эти дни?

Вроде не смотрел... А что за фильм?

Многосерийный якобы документальный фильм про то как злобный совок гнобил православных эльфов. Не верю что не смотрели.

[zyxman]

Старый, его создали НИЗАЧЕМ или НИ ДЛЯ ЧЕГО.

Это был просчет!!! По-моему спор ни о чем.

Уважаемый, не надо гнать бочку на Конгресс - там серьезные джентельмены и леди сидят и всякой фигней они не занимаются.
И вот эти дж&л из Конгресса и приняли решение, что "Сатурн" не нужен, а нужно вместо него чего-то сравнимо большое и долгоиграющее - чтобы и престижно, и инфраструктуру загрузить, и чтоб хоть какая-то польза для будущего.
Кроме прочего, была еще неопределенность будущего - ведь не было очевидно, куда двинется мировая наука и мировая экономика за десятилетия, которые предполагалось летать Шаттлу, и был заметно ненулевой шанс что может и сам Шаттл и не пойдет, но на основе его опыта БЫСТРО создадут средства выведения, которые действительно сделают выведение намного дешевле чем на одноразовых.

И строго говоря, Шаттл свою роль вполне нормально выполнил - когда у Земли образуется потребность действительно большого грузопотока в космос и обратно, НИКТО кроме американцев не будет иметь такого опыта с практически ВСЕМИ ВОЗМОЖНЫМИ средствами выведения и возвращения.

Бочку катят, а не гонят (изучайте жаргон, если собираетесь им пользоваться).

Вы просто подтвердили то, что я писал. НИЗАЧЕМ и НИ ДЛЯ ЧЕГО.

А как объяснили Конгрессу - это отдельный разговор.

Знаете, самое смешное что возможно Шаттл совсем немного не дожил до момента когда он реально понадобится.
См Проект Planetary Resources, Inc.

[us2-star]

Многосерийный якобы документальный фильм про то как злобный совок гнобил православных эльфов. Не верю что не смотрели.

По Культуре...  Из этих, что ли?

Церковь в истории. Фильм 6-й - "Падение Византии"

Нет, в натуре не смотрел) Я решил что это пропаганда мракобесия и решил не расстраиваться. Столо посмотреть?
Э.. за офтоп... пардонс :oops:

[LG]

Стоило посмотреть?
Э.. за офтоп... пардонс

Не знаю. Я лично плевался. У меня мама любит смотреть такое а я сейчас пока с женой у мамы живу.
Жена плевалась уходя курить в туалет.
Я курю мало и поступил эффективнее - надел наушники и пересматривал последние пуски - от Агни до Прогресса...

[Scarecrow]

Можно где-нибудь посмотреть их расчёты и выкладки?
... -Дайте милиарды на нашу химеру!
А им: -Нате!
...  До чего не дотянул?  :shock:
 Какой ещё мотив?

По ссылке есть таблица. План из 1969, подходит под определение "пророчество". Берём 1978. год. 2 спутника, 3 АМС, ротация экипажа космической станции (на 12 человек) -7 полётов, обеспечение лунной программы (ЛОС/ 6 астронавтов+база на поверхности/6 астронавтов) 48 полётов. Итого 60 полётов.
Ну на это им денег не дали, а затребовали машину "USAF requirement was a large cross-range to allow recovery of the shuttle orbiter at the Vandenberg AFB launch point after a single polar orbit of the earth. This was necessary for abort-once-around, quick satellite deployment, strike, or quick-look reconnaissance scenarios". А такой не получилось.

[LG]

Можно где-нибудь посмотреть их расчёты и выкладки?
... -Дайте милиарды на нашу химеру!
А им: -Нате!
...  До чего не дотянул?  :shock:
 Какой ещё мотив?

По ссылке есть таблица. План из 1969, подходит под определение "пророчество". Берём 1978. год. 2 спутника, 3 АМС, ротация экипажа космической станции (на 12 человек) -7 полётов, обеспечение лунной программы (ЛОС/ 6 астронавтов+база на поверхности/6 астронавтов) 48 полётов. Итого 60 полётов.
Ну на это им денег не дали, а затребовали машину "USAF requirement was a large cross-range to allow recovery of the shuttle orbiter at the Vandenberg AFB launch point after a single polar orbit of the earth. This was necessary for abort-once-around, quick satellite deployment, strike, or quick-look reconnaissance scenarios". А такой не получилось.

Это все не то. Вот например было бы интересно посмотреть план продаж сделанный именно до этапа создания Шаттла.

[LG]

По ссылке есть таблица. План из 1969, подходит под определение "пророчество". Берём 1978. год. 2 спутника, 3 АМС, ротация экипажа космической станции (на 12 человек) -7 полётов, обеспечение лунной программы (ЛОС

Губа не дура. Так Шаттл - это не только Шаттл а еще и пара косических станций? Так и надо говорить - нам нужен не Шаттл а пара космических станций которые будут стоить в 10 раз дороже Шаттла. Ну и Шаттл впридачу - так, газеты развозить.

[LG]

Ну а если серьезно. Шаттл как он сделан - принипиально не средство выведния грузов а средство возвращения грузов. Выводить грузы Шаттл может но это не его прямая задача. Даже при 60 полетов в год Шаттл был бы убыточным если бы летел вниз порожняком.

[zyxman]

Шаттл принципиально средство обслуживания космической инфраструктуры с реально большим пассажирским и грузопотоком в обе стороны.
И когда Шаттл создавался, ожидалось что эта инфраструктура появится в течение 10-20 лет с момента его первого запуска, то есть как раз успели-бы обкатать концепцию и возможно устранить все критические проблемы.
В реальности оказалось что на МКС только сейчас, через более 30 лет с первого полета Шаттла постоянно 6 человек, и РККЭ стонет о перегрузе но все-же успевает делать для них корабли :lol:

[LG]

zyxman писал(а):

Шаттл принципиально средство обслуживания космической инфраструктуры

Нет. Шаттл как он был реально сделан - узкоспециализированное средство возвращения из космоса больших объемов грузов. К обслуживанию космической иныраструктуры Шаттл никакого отношения не имеет. Космическую инфраструктуру дешевле и эффективнее обслуживать другими способами. То что АС МКС строили Шаттлом - говорит только о том что Шаттл был за уши притянут для решения не свойственной ему задачи.

[LG]

То же и с Бураном.

[LG]

Вот если бы на АС МКС сделали бы фабрику по производству хотя бы 100 тонн в год некоего чудовищно нужного для Земли продукта который нужно обязательно доставить на Землю - тогда да. Без Шаттлов никак.

[Старый]

обеспечение лунной программы (ЛОС/ 6 астронавтов+база на поверхности/6 астронавтов) 48 полётов. Итого 60 полётов.

То есть Шаттл создавался для обслуживания заведомо несуществующей лунной станции?
 Или США приняли программу создания какихто лунных станций и как элемент этой программы создали транспортный корабль?

[LG]

обеспечение лунной программы (ЛОС/ 6 астронавтов+база на поверхности/6 астронавтов) 48 полётов. Итого 60 полётов.

То есть Шаттл создавался для обслуживания заведомо несуществующей лунной станции?
 Или США приняли программу создания какихто лунных станций и как элемент этой программы создали транспортный корабль?

Уж лучше тогда делать ЛБ Протонами и ДМ-ами и Союзами. Тот же бред но по крайней мере будет дешевле и надежнее.

[zyxman]

обеспечение лунной программы (ЛОС/ 6 астронавтов+база на поверхности/6 астронавтов) 48 полётов. Итого 60 полётов.

То есть Шаттл создавался для обслуживания заведомо несуществующей лунной станции?
 Или США приняли программу создания какихто лунных станций и как элемент этой программы создали транспортный корабль?

Это обратная сторона стратегического государственного мышления - оно ТРЕБУЕТ принимать решения на ДАЛЕКУЮ перспективу, где велика вероятность ошибки.

[Старый]

Это обратная сторона стратегического государственного мышления - оно ТРЕБУЕТ принимать решения на ДАЛЕКУЮ перспективу, где велика вероятность ошибки.

При создании Шаттл планировали эксплуатировать 10 лет.

[zyxman]

При создании Шаттл планировали эксплуатировать 10 лет.

Расскажите это Конгрессу :lol:  :lol:  :lol: