Зачем создали Шаттл?

[Старый]

При создании Шаттл планировали эксплуатировать 10 лет.

Расскажите это Конгрессу :lol:  :lol:  :lol:

Вам здесь раз пять приводили на эту тему цитаты из официальных доркументов.

[Scarecrow]

...То есть Шаттл создавался для обслуживания заведомо несуществующей лунной станции?
 Или США приняли программу создания какихто лунных станций и как элемент этой программы создали транспортный корабль?

Изначально он часть сверхамбициозной программы Пэйна которую не приняли. 50-60 полётов в год. А дальше как (не) получилось. По сути, USAF понравилась идея иметь дежурную машину нацеленную на одновитковые полёты в полярном направлении. Ну и "дальний прицел" в смысле гражданской космонавтики. Чтобы задобрить Конгресс, работу давали и фирмам вне МОМ.. ой, связки Боинг-Локид, и злые языки комментировали это нехорошими словами. Так вроде по источникам... :roll:

[ronatu]

Bce из-за русского Салюта - чтобы его было возможно снять с орбиты вместе с экипажем... :wink:  :wink:

[ronatu]

По ссылке есть таблица.
План из 1969, подходит под определение "пророчество".
Берём 1978. год. 2 спутника, 3 АМС, ротация экипажа космической станции (на 12 человек) -7 полётов, обеспечение лунной программы (ЛОС/ 6 астронавтов+база на поверхности/6 астронавтов) 48 полётов. Итого 60 полётов.
Ну на это им денег не дали, а затребовали машину "USAF requirement was a large cross-range to allow recovery of the shuttle orbiter at the Vandenberg AFB launch point after a single polar orbit of the earth. This was necessary for abort-once-around, quick satellite deployment, strike, or quick-look reconnaissance scenarios". А такой не получилось.

http://epizodsspace.no-ip.org/bibl/america/1971/172/kosmos.html

[Старый]

Изначально он часть сверхамбициозной программы Пэйна которую не приняли. 50-60 полётов в год. А дальше как (не) получилось.

Так как же приняли к реализации транспортную систему для обслуживания непринятой программы?
 Это типа как принять к реализации Прогресс но без Салютов?

По сути, USAF понравилась идея иметь дежурную машину нацеленную на одновитковые полёты в полярном направлении.

А это ещё откуда?

Ну и "дальний прицел" в смысле гражданской космонавтики.

Ой. Это какой?

Чтобы задобрить Конгресс, работу давали и фирмам вне МОМ.. ой, связки Боинг-Локид, и злые языки комментировали это нехорошими словами. Так вроде по источникам... :roll:

Ещё раз, с какой целью создавали Шаттл?

[Mark]

Про истори сосданиа Шаттла и все интересне аспекты, тоже и политычне, есм на етои сылке. Несколко важне пункты:

В времи Сатурна-5 транспорт 1 кг на орбиту стоило где то 2200 Доллар. Ето было очен много, кроме того  Nixon имел аверсю на всё что было и война в Ветнаме потерала много денгов. Ехплцит был Шаттел сосданы чтобы транспорт в космос был дешевлы. Цел был чтобы 1 кг стоил 40 до 100 Доллар.
Шаттел имел много разные варианты, так что были и просте каторые много бы не стоили. Пресидент хотел тен сложны.


Первые силные критыку сделал Bureau of Budget (BoB). Патом переменили назву на Office ofManagement and Budget, OMB. Ета инстанця смотрела на денги, чтобы всё было в палне. Студие каторые BoB сделал сказали что 10%-Rendite толко можна получит если будут 55 полётов в год. В сентябре 1971 NASA предложила Budget на 1972 где стоило что на старт и сосдание Шаттла нужно будет 228 Millionen $. После анализы черес OMB, они сказали чтобы работу на Шаттлу окончич. Алтернатива была чтобы ещо год работац или Budget о 50 % скрачит. В ети времия были выборы пресидента и Nixon хотел за всё ету машину. Патом получила North American Rockwell 3 Milliarden $ на сосдание Шаттла.
 
http://www.hs.uni-hamburg.de/~st2b102/seminare/ss06/heinrich_ausarbeitung.pdf

[Старый]

Ой, блин, пишите лучше английскими буквами...
 Ничего вообще не понял. По очередной версии Шаттл создали потому что Никсон хотел в президенты?

[SFN]

Про истори сосданиа Шаттла и все интересне аспекты, тоже и политычне, есм на етои сылке. Несколко важне пункты:

В времи Сатурна-5 транспорт 1 кг на орбиту стоило где то 2200 Доллар.

 
http://www.hs.uni-hamburg.de/~st2b102/seminare/ss06/heinrich_ausarbeitung.pdf

http://www.pmview.com/spaceodysseytwo/spacelvs/sld029.htm
Приведены выкладки 1971г. Да, предполагалось значительное снижение стоимости, особенно для большого челнока (100тонного).

Код Выделить Развернуть

Bob Gilruth, shuttle program manager at NASA's Marshall Space Flight Center, provided the followng shuttle size vs. cost estimate in March 1970:

---------------------------------------------------------------------------------
Payload capability   Development cost   Cost per mission   Cost per kg
---------------------------------------------------------------------------------
 4,356kg             $6-9.5 billion     $3.0 million       $661/kg
11,340kg             $7-10.5 billion    $3.2 million       $282/kg
22,680kg            $10.5-15.5 billion  $3.6 million       $159/kg
---------------------------------------------------------------------------------

Costs in FY 1999 dollars:

---------------------------------------------------------------------------------
Payload capability   Development cost       Cost per mission   Cost per kg
---------------------------------------------------------------------------------
 4,356kg             $25.8-40.8 billion     $12.9 million       $2838/kg
11,340kg             $30.0-45.0 billion     $13.75 million      $1211/kg
22,680kg             $45.0-65.5 billion     $25.75 million       $683/kg
---------------------------------------------------------------------------------

[zyxman]

Ещё раз, с какой целью создавали Шаттл?

Это был троллинг по-конгрессменски :lol:

[Mark]

Ой, блин, пишите лучше английскими буквами...
 Ничего вообще не понял. По очередной версии Шаттл создали потому что Никсон хотел в президенты?

Если буду писат ангилскими буквами будут мне другие ругац.
Сосдание Шаттла и почему он стал самыи дорогои транспортны сыстем, на ето можно много писат. Повтараю что Шаттел был сосданы чтобы транспорт на орбиту стал очен дешевлы. Не 2200 Доллар о где то 100-200 Доллар за 1 кг. Ну да, а Richard Nixon хотел чтобы и NASA получила новы транспортны сыстем после Сатурна-5

Потому в 1969 году NASA говарила о :
1- сосданиу ОС на 12 космонавтов
2- полёт человека на Марс до 1990 года

В последные времия транспорт 1 кг до МКС стоил 25000 Доллар. А то уже другои темат.

[Дмитрий Виницкий]

Пользуйся www.translit.ru , там есть автоматическая проверка, как и в любом браузере, кстати. Разбираш?

[Mark]

Интересна сылка на 54 стран
НАСА репорт :

Report of the Presidential Commission on the Space Shuttle Challenger Accident


http://www.challenger.org/about/assets/nasa_report.pdf

[Scarecrow]

Разбираш?

И чего это Вы поляка в болгаре записали :shock:   ? Спелл-чекеры очень неудобны если человек не владеет иноязыком на достаточно высоком уровне, а родной язык близкий, так что вопрос как лучше будет решать самому Марку.

[Старый]

Сосдание Шаттла и почему он стал самыи дорогои транспортны сыстем, на ето можно много писат.

О том почему он стал дорогим писать не надо. Напишите почему его решили создавать.

Повтараю что Шаттел был сосданы чтобы транспорт на орбиту стал очен дешевлы.

Кто и на каком основании решил что он будет дешовым? Даже очень дешовым?

Не 2200 Доллар о где то 100-200 Доллар за 1 кг.

Кто и на каком основании сделал такие расчёты? Ответ "никто ни на каком" тоже принимается.  

Ну да, а Richard Nixon хотел чтобы и NASA получила новы транспортны сыстем после Сатурна-5.

Почему он решил что это должен быть Шаттл? Кто его так обманул?

Потому в 1969 году NASA говарила о :
1- сосданиу ОС на 12 космонавтов
2- полёт человека на Марс до 1990 года

Шаттл был создан под разговоры?

В последные времия транспорт 1 кг до МКС стоил 25000 Доллар. А то уже другои темат.

Кто как и почему ошибся в 100 раз? Что с ним сделали? Ему объявили выговор? Фамилия у этого героя есть?

[Старый]

Марк, вы доказываете что какойто анонимный проходимец жестоко обманул все Соединённые Штаты Америки? И обманутая страна выкатила ему милиарды долларов?
 Конгресс выкатил милиарды доларов даже не попытавшись спросить у экспертов?

[Mark]

Разбираш?

И чего это Вы поляка в болгаре записали :shock:   ? Спелл-чекеры очень неудобны если человек не владеет иноязыком на достаточно высоком уровне, а родной язык близкий, так что вопрос как лучше будет решать самому Марку.

Хочу сказат что я короны германец каторыи  сам научился несколко языков, тоже и руски, украински и полски. Ну писат на очен высоким уровне для меня не так просто. Нужно и много времи. Danke.

[SFN]

Конгресс выкатил милиарды доларов даже не попытавшись спросить у экспертов?

MSC/JSC Director Robert (Bob) Gilruth на эту роль не подходит? http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?p=925054#925054

[Scarecrow]

Это типа как принять к реализации Прогресс но без Салютов?

... Ещё раз, с какой целью создавали Шаттл?

Старый, тактика допроса одна из Ваших сильных сторон. Я привёл только то что есть в astronautix и вики. ИМХО шаттл был компромиссом между требованиями МО и идеями "модулярной программы" Пэйна. "The design requirements that thus emerged (in particular, the need for a longer-range glide capability, enabling the shuttle to land at specific U.S. Air Force bases), affected the eventual design of the vehicle, increasing its complexity."
У меня нет книги  Jenkins, D: "Space Shuttle: The History of the National Space Transportation System", но ссылки в инете вроде оттуда. Конечно, тогда возникает вопрос зачем МО такая сложная машина.
Впрочем, попалось достаточное количество ссылок на источники которые подтвердили бы тезис который Вы, как говорили здесь, желали бы услышать, но форум не политический.

[SFN]

Хочу сказат что я короны германец каторыи  сам научился несколко языков, тоже и руски, украински и полски. Ну писат на очен высоким уровне для меня не так просто. Нужно и много времи. Danke.

Марк! Вы - молодец! Желаю Вам успехов в изучении русского языка!

короны германец - коренной немец - Muttersprache Deutsch ?

[lll]

2 Старый
Вы, пожалуйста, просто расскажите, для чего строили Шаттл. Простым и понятным языком. Что Вы всё с подковыркой спрашиваете - зачем да зачем
Тут же народ просто читает, Википедию, например

http://en.wikipedia.org/wiki/Criticism_of_the_Space_Shuttle_program
Purpose of the system. The Shuttle was originally billed as a space vehicle that would be able to launch once a week and give low launch costs through amortization. Development costs were expected to be recouped through frequent access to space. These claims were made in an effort to obtain budgetary funding from the United States Congress.[13]

Или вот:

On July 26, 1972, NASA selected Rockwell's Space Transportation Systems Division in Downey, Calif., as the industrial contractor for the design, development, test and evaluation of the orbiter.  The award followed years of NASA and Air Force studies to define and assess the feasibility of a reusable space transportation system. The allowable cargo weight is constrained by either ascent performance or landing weight limits if a payload such as Spacelab is returned to Earth.
http://science.ksc.nasa.gov/shuttle/technology/sts-newsref/stsref-toc.html#sts_status

И вообще много мозгов думало под руководством сквадронов НАСА, куда бы этот Шаттл применить и какое бы производство в космосе замутить и как туда в космос тыщи народа переселить

NASA SP-428 The study was sponsored by the following NASA Headquarters organizations: Office of Space Science, Office of Aeronautics and Space Technology, and Office of Space Transportation Systems.
http://www.nss.org/settlement/nasa/spaceres/toc.html
http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:http://www.nss.org/settlement/nasa/spaceres/II-2.HTML

Вы расскажите нам единственно правильную версию - как деньги выделили и такую программу Роквеллу и прочим доверили