БИОН и ФОТОН на конвейере?

[Старый]

TAU пишет:
Это я к чему. Что Т-26 и БТ не были полным хламом, это во-первых, на фоне бензиновых немецких. Особенно впечатляет "превосходство" над ними T-II и T-I, доля которых в гитлеровских войсках была, мягко говоря, немаленькой в 1941 году.

Вы б ещё с броневиком с которого выступал Ленин сравнили, чего уж там. 

 Во-вторых, ставка делалась в СССР отнюдь не на одно количество. Качество наших Т-34 и КВ, уже имевшихся в войсках, стало для германского командования весьма неприятным сюрпризом.

"Качество" КВ отнюдь не явилось для немцев сюрпризом. Много вы знаете успешных боёв с участием КВ? Однако стрелки переведены на Т-34. Я так понимаю с Т-26 и БТ вопросов больше нет?

[raputor]

Старый пишет:
"Качество" КВ отнюдь не явилось для немцев сюрпризом.

По Вашим распинаниям все уже давно поняли, что СССР делал какашки, а люди были олухами. И когда уже, наконец, Вы затронете тему сноса памятников Ленину, как напоминание периода который необходимо искоренить? Мне кажется, Вы как-то затягиваете с этим...
Тем более так, Вы гораздо быстрее добьёте счётчик сообщений до 90 тысяч.

[Salo]

Мужики, Вы часом темой не ошиблись?

[Старый]

Рапутор, вам в тему о резуноидах. 

 А что касается ТАУ то он знаменит тем что везде восхищается нашим количеством. 
 Типа количеством запускаемых в год Зенитов там где американцы обходились одним КН-11.
 Количеством БТ и Т-26 там где немцы обходились несколькими сотнями Т-3 и 4. 
А начал он с классики жанра - количества наших АМС запущеных к Марсу. 

Так что космонавтика очень даже при чём. А танки и подводные лодки лишь иллюстрация тенденции. 

[G.K.]

Старый пишет:
 Типа количеством запускаемых в год Зенитов там где американцы обходились одним КН-11.

Зато у СССР превосходство в числе запусков. :evil:  И сердце патриота успокаивается...   :cry:

[Антикосмит]

Бион - геноцид песчанок на конвейере!

[G.K.]

Антикосмит пишет:
Бион - геноцид песчанок на конвейере!

Поправлю только: Бион-М

[Back-stabber]

Вспомнилось к случаю....

Тем временем Германия напала на СССР. В начале июля Порше и Адерса срочно вызвали в Куммерсдорф. Прямо у машины их встретил прилетевший с фронта на полчасика Гудериан, и, нежно обняв за плечи, повел в какой-то ангар.
- Ну, господа, что вы на это скажете? — голос Гейнца можно было намазывать на хлеб вместо повидла.
— Donnerwetter! — Адерс сел где стоял, а Порше схватился за сердце.
Посреди ангара стоял закопченый монстр без гусениц, с броней, напоминавшей лунный ландшафт.
- Что это? — просипел Порше.
— Это? — голос Гудериана был слаще сахарина. — О-о-о, это очень интересная вещь. Это русский тяжелый танк. По нему стреляла половина 6-й дивизии, а остановился он только когда у него кончилось горючее. С Леебом случилась истерика... А теперь!!!!
Температура в ангаре упала на десять градусов, Адерс с тоской поискал глазами Манштейна... Гудериана оттащил Шпеер и Тодт. Тот вырывался и орал
- Arsch mit Ohren!!! Эти Bierfickeren четыре года делают унитазы на гусеницах и называют их тяжелыми танками! Mit solchen Arschloecher werde ich bald fertig! Тодт, сука, пусти, я им arsch порву! В то время как немецкий народ под руководством великого фюрера...
При этих словах Тодт и Шпеер сделали "Хайль Гитлер", выпустив при этом Гудериана, и тот немного побил конструкторов ногами. Устав, он оправил мундир и сказал:Значит так, Arschlochen. Русский танк вы видели. Если через полгода у моих орлов не будет такой же, только лучше, я вам обоим Eier оторву. Или нет, я позвоню Гиммлеру и скажу, что вы оба — скрытые евреи.

И.Кошкин. История танка Тигр, часть 1.

[Echidna]

Старый пишет:
Рапутор, вам в тему о резуноидах.

 А что касается ТАУ то он знаменит тем что везде восхищается нашим количеством .
 Типа количеством запускаемых в год Зенитов там где американцы обходились одним КН-11.
 Количеством БТ и Т-26 там где немцы обходились несколькими сотнями Т-3 и 4.
А начал он с классики жанра - количества наших АМС запущеных к Марсу.

Так что космонавтика очень даже при чём. А танки и подводные лодки лишь иллюстрация тенденции.

Это, кстати, в некотором роде национальная черта уже. )) У нас и выставки, и всякие конференции стараются если делать, то крупнейшие сразу если не в мире, то уж в Европе точно. И если что-нибудь строят, то самое большое, или самое дорогое, или самое высокое... не важно что, но что-нибудь обязательно масштабное.

Это отмечали и иностранцы, с которыми я общался. Одна тетечка прям напрямую с лукавой ухмылкой сказала мне: "И что это у вас русских такая тяга сделать что-то самое большое и масштабное, не самое качественное или хорошее?" :-)

выходит ТАУ точно не немец, не еврей, и ни кто бы то ни было другой - он именно что наш, до мозгу костей  

[Старый]

Вопрос с размером отдельный. Здесь же вопрос о количестве и качестве. 
 И он важен и принципиален. 
Именно так делалось всю нашу историю - зная о низком качестве нашей техники мы брали количеством. Это было вполне сознательное и вынужденное решение. Я об этом уже говорил в резунистской теме - зная что наши довоенные танки и самолёты плохи и непригодны к современной войне их специально наклепали огромное количество из рассчёта что даже если потери составят 10 к 1 то они таким образом остановят врага. 
 Эта же практика продолжалась и после войны. Чтоб вывести в море в море 6 подводных лодок их пришлось сделать 60. Чтоб заснять столько же сколько один КН-11 пришлось сделать 30 Зенитов. Чтоб долетела одна межпланетная станция их приходилось запускать 10. И т.д. и т.п. 

 Для нормальных людей это тяжёлая вынужденная мера необходимая для выживания, которая (мера) в дальнейшем и подорвала экономику страны. Для тупых же патриотов типа ТАУ это предмет для гордости и радостных повизгиваний. 

[raputor]

Старый пишет:
зная что наши довоенные танки и самолёты плохи и непригодны к современной войне их специально наклепали огромное количество из рассчёта что даже если потери составят 10 к 1 то они таким образом остановят врага.

Историю Вы не учили...
К войне нельзя так сразу быстренько подготовиться, понастроить заводов и наклепать супер-пупер танков. За то время, что строили заводы и разрабатывали новые танки, естественно, производили и старые модели, чтобы сдержать натиск.
А надо было с вилами встречать противника? И позволить сжечь половину страны?
Вы, видно, глупы. И троллите много.

[Старый]

raputor пишет:
Историю Вы не учили...

Что именно я не выучил в  истории? Вы видимо знаток? Расскажите. 

А надо было с вилами встречать противника? И позволить сжечь половину страны?

Вы идиот?

[Старый]

raputor пишет:
Вы, видно, глупы. И троллите много.

Так, дебилушка, продолжим здесь http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum16/topic13585/message1082406/#message1082406   чтоб не засорять вами тему.

[TAU]

Для просвещения темных.

О качестве наших подводных лодок:
http://ship.bsu.by/ship/101045
титановая конструкция позволяла резко уменьшить магнитное поле корабля (по этому параметру атомоходы 945-го проекта сохраняют мировое лидерство среди подводных лодок и в настоящее время

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D0%BC%D1%81%D0%BE%D0%BC%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D1%86_(%D0%BF%D0%BE%D0%B4%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%BB%D0%BE%D0%B4%D0%BA%D0%B0)
Лодке принадлежит абсолютный рекорд по глубине погружения среди подводных лодок — 1027 метров

http://moi-cccp.livejournal.com/7183.html
В 70-80-х годах на Северном флоте проходила боевую службу подводная лодка, подобной которой не было ни в одном флоте мира... Ходовые испытания показали ошеломляющие результаты. Скорость подводного хода при 80-процентной мощности ГЭУ - 42 узла
При развитии полной мощности энергоустановками обоих бортов на мерной миле была достигнута подводная скорость 44,7 узла (80,4 км/ч), что до настоящего времени является мировым рекордом... На самом деле, была достигнута скорость подводного хода 45 узлов

[TAU]

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D0%B4%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D0%BB%D0%BE%D0%B4%D0%BA%D0%B8_%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B5%D0%BA%D1%82%D0%B0_705(%D0%9A)_%C2%AB%D0%9B%D0%B8%D1%80%D0%B0%C2%BB
Небольшие высокоскоростные одновальные лодки с титановым корпусом не имели аналогов по скорости и манёвренности и были предназначены для уничтожения субмарин противника...Максимальная скорость «Лир» составляет 41 узел. «Лиры» могли преследовать любую субмарину и оторваться от любого преследования. На разгон до полного хода им требовалось всего около 1 минуты.Скорость лодки позволяла ей отрываться даже от многих противолодочных торпед, на циркуляцию с разворотом на 180° ей требовалось всего 42 секунды.
На лодках имелась революционная для своего времени комплексная автоматизированная система управления — уникальная боевая информационно-управляющая система (БИУС) «Аккорд», позволившая сосредоточить все управление АПЛ на центральном посту

http://lib.rus.ec/b/232223/read
Как это уже установилось, комфортное размещения экипажа – офицеры размещены в двух и четырехместных каютах с умывальниками, телевизорами и кондиционерами, матросы – в маломестных кубриках. Имеется спортивный зал, бассейн, солярий, сауна, живой уголок...

В проекте 667БДРМ... Экипаж корабля получил в свое распоряжение солярий, сауну, спортивный зал и т.п... лодка оснащена боевой информационно-управляющей системой «Омнибус-БДРМ»... На РПКСН установлен новый гидроакустический комплекс «СКАТ-БДРМ», по своим характеристикам не уступающий американским аналогам. Он имеет крупногабаритную антенну диаметром 8,1 м и высотой 4,5 м... Имеется и буксируемая гидроакустическая антенна, в нерабочем положении убирающаяся в корпус...
Подводный крейсер проекта 667БДРМ оснащен комплексом радиосвязи «Молния-Н». Имеются две всплывающие антенны буйкового типа, позволяющие принимать на большой глубине радиосообщения, целеуказания и сигналы космической системы навигации...
Ракета Р-29РМ и сегодня обладает наивысшим в мире энергомассовым совершенством. Ее длина 14,8 м, диаметр корпуса 1,9 м, она имеет стартовую массу 40,3 т и забрасываемую массу 2,8 т (равную забрасываемой массе значительно более тяжелой американской ракеты «Трайдент»). Р-29РМ имеет разделяющуюся головную часть, рассчитанную на четыре или 10 боевых блоков... В 1988 году ракетный комплекс был модернизирован, боевые блоки заменены на более совершенные, навигационная система дополнена аппаратурой космической навигации (система ГЛОНАСС), обеспечена возможность пусков ракет по настильным траекториям (в том числе из высоких широт), что позволяет более надежно преодолевать перспективные системы ПРО потенциального противника. Повышена и стойкость ракеты к поражающим факторам ядерного взрыва. ...
В 1990 году на одном из крейсеров проекта 667БДРМ были проведены специальные испытания с подготовкой и запуском всего боекомплекта из 16 ракет в одном залпе (как при реальной боевой стрельбе). Подобный опыт являлся уникальным как для нашей страны, так и в мире

[TAU]

http://newsland.com/news/detail/id/454418/
— А как вы оцениваете технические возможности тех атомных подлодок США и России, которые сейчас находятся в строю?
— У той же «Щуки» есть вполне современный «детеныш» — «Щука-Б». Уровень ее шумности в 4 — 4,5 раза ниже шумности «мамаши». Здесь Россия даже обогнала американцев...Кроме того, на новых «Щуках» установлена не имеющая мировых аналогов система обнаружения подводных лодок и кораблей противника по кильватерному следу спустя многие часы после их прохождения

http://nuclearno.ru/text.asp?8527
По оценкам американских специалистов, по характеристикам скрытности модернизированная лодка 971-го проекта приближается к уровню американской многоцелевой АПЛ 4-го поколения SSN-21 "Сивульф". По скоростным характеристикам, глубине погружения и вооружению эти корабли также приблизительно равноценны... По утверждению представителей ВМС США, на оперативных скоростях порядка 5-7 узлов шумность лодок типа Improved Аkula, фиксировавшаяся средствами гидроакустической разведки, была меньше шумности наиболее совершенных АПЛ ВМС США... По словам начальника оперативного отдела ВМС США адмирала Д. Бурда... усовершенствованная АПЛ Akula-2 по характеристикам малошумности соответствует требованиям к лодкам 4-го поколения. Появление уже после окончания "холодной войны" в составе российского флота новых сверхскрытных атомоходов вызвало серьезную озабоченность в США. В 1991 году этот вопрос был поднят в конгрессе.

[TAU]

О качестве Т-26, БТ и КВ:

http://www.mihistory.kiev.ua/IIWW/reich/Tank_vojska/park.htm
В то время Pz Kpfw IV являлись лучшими немецкими танками.  Однако их броню пробивали не только пушки новых советских танков  Т-34 и КВ, но и пушки легких танков  Т-26  и  БТ

http://pro-tank.ru/blog/694-first-collisions-wermacht-with-tanks-kw2
большинство танков КВ-2 были потеряны не в бою, а из-за механических поломок, в результате которых их пришлось бросить из-за невозможности ремонта и восстановления... Некоторые КВ-2 выдерживали до 20 прямых попаданий прежде, чем их удавалось уничтожить огнем 88 мм зенитных орудий...КВ-2, с его броней, толщина которой достигала 75мм в передней части корпуса и 110 мм в передней части башни. 37 мм и 50 мм немецкие бронебойные снаряды отскакивали от нее без видимого эффекта

http://pikabu.ru/story/kv1_gordost_sssr_635534
Чтобы остановить основные силы противника, были введены в действие 114-й моторизованный полк, два артдивизиона и 100 танков 6-й танковой дивизии. Однако они встретились с батальоном тяжелых танков неизвестного ранее типа. Эти танки прошли сквозь пехоту и ворвались на артиллерийские позиции. Снаряды немецких орудий отскакивали от толстой брони танков противника. 100 немецких танков не смогли выдержать бой с 20 дредноутами противника и понесли потери. Чешские танки Pz35 были раздавлены вражескими монстрами. Такая же судьба постигла батарею 150-мм гаубиц, которая вела огонь до последней минуты. Несмотря на многочисленные попадания даже на расстоянии 200 метров, гаубицы не смогли повредить ни одного танка. Ситуация была критической. Только 88-мм зенитки смогли подбить несколько КВ-1 и заставить остальных отступить в лес
 
http://oko-planet.su/history/historydiscussions/182644-v-preddverii-dnya-pobedy-krasnaya-armiya-vzglyad-so-storony-protivnika.html

я остановлюсь на русских танковых войсках, которые вступили в войну, располагая большим преимуществом, — у них был танк Т-34, намного превосходивший любой тип немецких танков. Не следует недооценивать также и тяжелых танков "Клим Ворошилов"... Русские конструкторы танков хорошо знали свое дело. Они сосредоточили все внимание на главном: мощи танковой пушки, броневой защите и проходимости. Во время войны их система подвески была намного лучше, чем в немецких танках и в танках других западных держав

http://www.popmech.ru/article/9111-chudo-tanki-v-iyune-sorok-pervogo/
Ясно, что Т-34 вызвал у немцев летом 1941 года куда меньше эмоций, чем КВ. Собственно, когда немецкие мемуаристы в 1950–1960-х пишут о «Т-34» в первые месяцы войны, речь идет в большинстве случаев о КВ. В документах же в качестве главного героя проходят «52-тонные» и «сверхтяжелые» танки... Прозвище «дверной молоток» 37-мм противотанковая пушка получила за свое бессилие против КВ. Реальная история страшно далека от легенд и сказаний о чудо-технике. Тем не менее Т-34 и КВ внесли заметный вклад в срыв плана «Барбаросса». В сентябре 1941-го у ворот Ленинграда, осознавая невозможность взять город штурмом, немецкий штабист из 41-го моторизованного корпуса написал фразу, которая лучше всего характеризует использование новых советских танков: «У него [противника] нет достаточного количества пехоты, однако тяжелые танки представляют собой препятствие, борьба с которым отнимает много времени».
 
Все, завязываю здесь.

[supermen]

Вот о титановых подлодках зря конечно, это далеко не повод для гордости. Трагедия комсомольца - это подтвердила. Кстати титановый корпус невероятно сложно и дорого варить. В общем не самый рациональный выбор был титаноаый

[instml]

А не пойти ли всем оффтопщикам лесом?

[TAU]

Хорошо или нет, когда спутники (подводные лодки, ракеты) делают "на конвейере"?

Да, хорошо. Тысячи или десятки тысяч людей заняты высокотехнологичным производством. Заказы смежникам. Стимул для развития науки и подготовки квалифицированных кадров.

Всегда ли наши делали ставку на количество, а не на качество? Нет, конечно. Примеров полно. Кстати вот сотка еще - очень яркий.