Новые российские РН для нового российского ПК

[Lanista]

многоблочных 2х ступений вроде еще никто никогда не пускал

[Дмитрий В.]

а второй справа вариант вообще летать сможет?
его по идее должно сильно перекашивать...

Там больше с силовой конструкцией проблемы, а с эксцентриситетом - так, мелочь.

[Александр Ч.]

УИ 297с у Земли и 331 с в вакууме (НК-33).Тяга 182 тсХ5=910тс у Земли и 203Х5=1015 тс в вакууме.
Правда у НК-33-1 УИ повыше: 305с и 334 с соответственно.

Т.е. все прикидки исходя из НК, а не РД-0163?

[Salo]

А есть по нему данные? :wink:

[Александр Ч.]

А есть по нему данные? :wink:

А обратным путем?
Можно ориентироваться на те, что Bell писал.

[Дмитрий В.]

А есть по нему данные? :wink:

А обратным путем?
Можно ориентироваться на те, что Bell писал.

Обратным путем - очень проблематично: надо хотя бы знать программу дросселирования. А на носителе Ридера дросселирование используется на обеих ступенях (в спредшите ратмана дроссель первой ступени не программируется). Опять же неизвестно, какой резерв массы ПГ заложен в проект. Единственное что пока можно определенно сказать, это то, что тяговооруженность 1-й ст. невелика (порядка 1,3), РЗТ 1-й ступени сравнительно большой, поэтому дросселирование должно быть приличным (до 50-60% номинала) и начинаться довольно рано. На 2-й ступени скорее всего установлена модификация РД-120 с неизвестным рулевиком...

[Bell]

А есть по нему данные? :wink:

А обратным путем?
Можно ориентироваться на те, что Bell писал.

Ну тогда я уточню
На земле: тяга 249 тс, УИ 280 сек
В пустоте: тяга 278 тс, УИ 312,5 сек
Расход 0,889 т/с

[Дмитрий В.]

А есть по нему данные? :wink:

А обратным путем?
Можно ориентироваться на те, что Bell писал.

Ну тогда я уточню
На земле: тяга 249 тс, УИ 280 сек
В пустоте: тяга 278 тс, УИ 312,5 сек
Расход 0,889 т/с

Белл, колись, откуда цифры взял? "Из пальцо"? :roll:

[Bell]

А есть по нему данные? :wink:

А обратным путем?
Можно ориентироваться на те, что Bell писал.

Обратным путем - очень проблематично: надо хотя бы знать программу дросселирования.

Там разница будет только от АД и гравпотерь. Причем они в большой степени взаимоустранятся. Так что приблизительно считать можно просто на 100% тяги.

Опять же неизвестно, какой резерв массы ПГ заложен в проект.

А что нам резерв ПГ? Считать на максимум, а там как бог даст. Неизвестно, какой резерв по массе ступеней, это да.

[Bell]

Белл, колись, откуда цифры взял? "Из пальцо"? :roll:

Не надо грязи
Тяга на земле и в пустоте была озвучена. Импульс на земле - вобщем-то тоже. Импульс в пустоте получается просто делением тяги на известный расход - он-то постоянный, в принципе.

[Дмитрий В.]

Не надо грязи
Тяга на земле и в пустоте была озвучена. Импульс на земле - вобщем-то тоже. Импульс в пустоте получается просто делением тяги на известный расход - он-то постоянный, в принципе.

А ссылку можно, где про импульс на земле озвучено (и кем?). А то мож, пропустил чего? :roll:

[Bell]

А ссылку можно, где про импульс на земле озвучено (и кем?). А то мож, пропустил чего? :roll:

Это надо принять как есть
Скажем так - это минимальный предел, на который согласен ЦНИИМаш. Который в совю очередь требует ненапряженную открытую схему.

[Yegor]

многоблочных 2х ступений вроде еще никто никогда не пускал

А почему бы и нет. Проблем с разделением ступеней сейчас врод нет.

[Большой]

Помню в 70х годах у КБ Южное был вариант РН, 1-я ступень которой состояла из 2х блоков ("двухстволка"), но 2-я ступень ставилась симметрично сверху. Для этого переходный отсек был овальной формы. :wink:

[Дмитрий В.]

Помню в 70х годах у КБ Южное был вариант РН, 1-я ступень которой состояла из 2х блоков ("двухстволка"), но 2-я ступень ставилась симметрично сверху. Для этого переходный отсек был овальной формы. :wink:

Так это, вроде, "камбалла" - один из вариантов "Зенита" на базе Р-36М. :roll:

[Большой]

Совершенно верно! Ну Дмитрий, ну всё знает!

[Дмитрий В.]

Совершенно верно! Ну Дмитрий, ну всё знает!

Так ведь, у Губанова Б.И. писалось!

[Большой]

А мне друган рассказывал, после института работал по распределению в ОКБ "Южное" :wink:

[Yegor]

Иллюстрации к моему предложению на конкурс (крайний слева Зенит-2 для сравнения):


Первая ступень на керосине - двигатели: два-три РД-0163, общая масса около 350-400 тонн.

Втрорая ступень на водороде - двигатели: один-три РД-57 или новый двигатель (что дешевле), общая масса около 60 тонн.

К сожалению, два 11Д57М (диаметр сопла около 2 м) не лезут в 4,1 м (не говоря уже о трех). Придется использовать двигатель без соплового насадка с потерей УИ.

Да, на один блок двух двигателей вполне достаточно (тяга 40 тонн каждый).
На ГПО - один двигатель.
На ЛЕО - два.
В случае двух двигателей делать "уши". Примерно вот такие:



"Уши" торчат поперек к плоскости в которой стоят блоки.

[Дмитрий В.]

Еще лучше - один новый 80-90-тонный кислород-водородник.
Как здесь (крайний слева вариант):