Новые российские РН для нового российского ПК

[Salo]

Ждём-с. а то совсем копипастить нечего. Кстати, ссылочку на общеизвестный "трассерный эффект" тоже скиньте.
Займусь ликбезом. :wink:

[Бродяга]

Ждём-с. а то совсем копипастить нечего. Кстати, ссылочку на общеизвестный "трассерный эффект" тоже скиньте.
Займусь ликбезом. :wink:

http://www.pointclub.ru/item/469

[Дмитрий В.]

Зависимость Cx от наличия у ракеты двигателя можете привести? :roll:

А без наличия двигателя у РН вообще не будет а/д-сопротивления!  :lol:

[Бродяга]

Зависимость Cx от наличия у ракеты двигателя можете привести? :roll:

А без наличия двигателя у РН вообще не будет а/д-сопротивления!  :lol:

Если дно здоровенное, как на Н-1, факел от двигателя не помогает, он должен быть "примерно с заднюю часть ракеты".

[Salo]

Зависимость Cx от наличия у ракеты двигателя можете привести? :roll:

А без наличия двигателя у РН вообще не будет а/д-сопротивления!  :lol:

Только если сильный ветер подует. :wink:

[Salo]

Ждём-с. а то совсем копипастить нечего. Кстати, ссылочку на общеизвестный "трассерный эффект" тоже скиньте.
Займусь ликбезом. :wink:

http://www.pointclub.ru/item/469

Что такое трассер, я знаю. Где там про "трассерный эффект"? :roll:

[Дмитрий В.]

Зависимость Cx от наличия у ракеты двигателя можете привести? :roll:

А без наличия двигателя у РН вообще не будет а/д-сопротивления!  :lol:

Если дно здоровенное, как на Н-1, факел от двигателя не помогает, он должен быть "примерно с заднюю часть ракеты".

Ну, если стремиться только к уменьшению донного сопротивления, то да. А в целом - задача второго порядка малости.

[Бродяга]

Что такое трассер, я знаю. Где там про "трассерный эффект"? :roll:

Там есть газогенератор.

[Бродяга]

Ну, если стремиться только к уменьшению донного сопротивления, то да. А в целом - задача второго порядка малости.

Наиболее интересно то, что снижается нагрузка на ракету при прохождении скорости звука.

[Дмитрий В.]

Ну, если стремиться только к уменьшению донного сопротивления, то да. А в целом - задача второго порядка малости.

Наиболее интересно то, что снижается нагрузка на ракету при прохождении скорости звука.

Нифига! Лобовое сопротивление уменьшает продольную перегрузку. Поэтому при уменьшении лобового сопротивления осевая нагрузка (сжимающая сила) увеличивается. А боковые нагрузки (Q,М) определяются Су  А на них уменьшение донного сопротивления никак не сказывается.

[Бродяга]

Дя?

 Значит когда тело летит с установившейся скоростью его ничего не сжимает вообще?

[Дмитрий В.]

Дя?

 Значит когда тело летит с установившейся скоростью его ничего не сжимает вообще?

РН не летит с установившейся скоростью. Это раз. Во вторых, характер аэродинамической нагрузки зависит только от распределения давления по поверхности ракетыт, и никак не зависит от величины донного сопротивления. А вот из-за увеличения осевой перегрузки, по причине снижения лобового сопротивления (снижение донного сопротивления) возрастут массово-инерционные нагрузки (осевые, ессно).

[Большой]

Реконструкция:

 

[joint831]

Мда. Какое уродство всё-таки...
А ведь некрасивые самолеты не летают.

[Дмитрий В.]

Мда. Какое уродство всё-таки...
А ведь некрасивые самолеты не летают.

Да уж не хуже Дельты-4Хэви! :lol:

[Бродяга]

РН не летит с установившейся скоростью. Это раз. Во вторых, характер аэродинамической нагрузки зависит только от распределения давления по поверхности ракетыт, и никак не зависит от величины донного сопротивления. А вот из-за увеличения осевой перегрузки, по причине снижения лобового сопротивления (снижение донного сопротивления) возрастут массово-инерционные нагрузки (осевые, ессно).

Ерунду вы говорите.

 Если ракету упереть в стену, она будте вся сжата одинаково, если она летит с ускорением, то сжата, грубо говоря, обратно пропорционально расстоянию от двигателя.

 А если есть и лобовое сопротивление, и ускорение, то просто появляется постоянная составлющая этого сжатия ракеты по длине.

[Дмитрий В.]

РН не летит с установившейся скоростью. Это раз. Во вторых, характер аэродинамической нагрузки зависит только от распределения давления по поверхности ракетыт, и никак не зависит от величины донного сопротивления. А вот из-за увеличения осевой перегрузки, по причине снижения лобового сопротивления (снижение донного сопротивления) возрастут массово-инерционные нагрузки (осевые, ессно).

Ерунду вы говорите.

 Если ракету упереть в стену, она будте вся сжата одинаково, если она летит с ускорением, то сжата, грубо говоря, обратно пропорционально расстоянию от двигателя.

 А если есть и лобовое сопротивление, и ускорение, то просто появляется постоянная составлющая этого сжатия ракеты по длине.

 :lol:
Бродяга, Вы точно курсачи по прочности ЛА не делали.
Осевая сжимающая сила определяется аэродинамикой (в меньшей степени, кроме ГО, конечно) и массово-инерционными силами Nx=-Интеграл (nx*m(x)*g)dx - nx*Mгр*g*. На участках баков, ессно, просходит разгрузка из-зва наличия внутреннего давления. Аэродинамическая продольная нагрузка определяется исключительно распределением давления по внешней поверхности, на которое никак не влияет величина донного сопротивления. Поэтому уменьшение или увеличение донного сопротивления моджет повлиять (через осевую перегрузку) только на массово-инерционные нагрузки.

[Бродяга]

:lol:
Бродяга, Вы точно курсачи по прочности ЛА не делали.
Осевая сжимающая сила определяется аэродинамикой (в меньшей степени, кроме ГО, конечно) и массово-инерционными силами Nx=-Интеграл (nx*m(x)*g)dx - nx*Mгр*g*. На участках баков, ессно, просходит разгрузка из-зва наличия внутреннего давления. Аэродинамическая продольная нагрузка определяется исключительно распределением давления по внешней поверхности, на которое никак не влияет величина донного сопротивления. Поэтому уменьшение или увеличение донного сопротивления моджет повлиять (через осевую перегрузку) только на массово-инерционные нагрузки.

Вы хотите сказать, что составляющая сопротивления, которая зависит от донного давления приложена сзади?
 Таким образом, если за задним срезом ракеты пустота, эта пустота будет на что-то давить?

[Дмитрий В.]

Вы хотите сказать, что составляющая сопротивления, которая зависит от донного давления приложена сзади?
 Таким образом, если за задним срезом ракеты пустота, эта пустота будет на что-то давить?

Я хочу сказать, что донное сопротивление образуется за счет понижения давления на заднем торце ракеты из-за отрыва потока. И это понижение давления никак не влияет на распределение лдавления, по крайней мере, выше хвостового отсека, а значит, никак не влияет на аэродинамические нагрузки, действующие на конструкцию ракеты. Вот и все. Поэтому не надо фантазировать на тему о снижении нагрузок при уменьшении донного сопротивления - это не соответствует действительности.

[Бродяга]

Я хочу сказать, что донное сопротивление образуется за счет понижения давления на заднем торце ракеты из-за отрыва потока. И это понижение давления никак не влияет на распределение лдавления, по крайней мере, выше хвостового отсека, а значит, никак не влияет на аэродинамические нагрузки, действующие на конструкцию ракеты. Вот и все. Поэтому не надо фантазировать на тему о снижении нагрузок при уменьшении донного сопротивления - это не соответствует действительности.

Ну ясно, вы считаете, что вся эта прибавка действует в хвосте и компенсируется тягой двигателя.

 Может быть, не знаю, факт такой, что Сx в области скорости звука более гладкий.