Новые российские РН для нового российского ПК

[Дмитрий В.]

Это масса самого спутника, вместе с РБ будет конечная масса, а не масса ПН.

А как Вы можете объяснить расхождения в цифрах?

В каких именно?

[Большой]

А если вернуться к Руси, то тоже имеются вопросы по развесовке.
Ранее было озвучено (vekasak):
М 1 ст=196*3=588 тн
М 2ст=60 тн
М гч=25 тн
М старт.=588+60+25=673 тн. Вроде совпадает с цифирью на табличке с Макса-09.
Но Мпн=23,8 тн, тогда на обтекатель остаётся 1,2 тн??? :?: Да ещё масса адаптера для полезного груза?
Если идти в расчёте сверху, то (приблизительно):
Мпн=23,8
Мго=2,5
М адаптера=2(?)
М гч=23,8+2,5+2,0=28,3-28,5 тн
Тогда М2ст=60-3,5=56,5 тн???, где 3,5 тн - превышение массы сверх 25 тн. :roll:

[AlexB14]

В каких именно?

На три поста выше Вашего даны ссылки на сайты в которых утверждается, что Зенит выводит на ГСО с Байконура 1т. С экватора - 2т. Протон выводит на ГСО - 3,5т. А Ангара будет выводить до 4,5т. В нынешних сообщениях о запусках спутников указывается масса спутников более 5т. Так кто неправ, - сайты или сообщения? :?

[Дмитрий В.]

Масса адаптера скорее всего  не более 500 кг, и она может быть включена в конечную массу блока 2-й ступени. Масса ГО ориентировочно 2500 кг.

[Бродяга]

Масса адаптера скорее всего  не более 500 кг, и она может быть включена в конечную массу блока 2-й ступени. Масса ГО ориентировочно 2500 кг.

А при чём тут, собственно говоря, ГО?  :shock:

[Большой]

Масса адаптера скорее всего  не более 500 кг, и она может быть включена в конечную массу блока 2-й ступени. Масса ГО ориентировочно 2500 кг.

Значит М кгч=23,8+2,5=26,3 тн но никак не 25 :?:

[AlexB14]

Масса адаптера скорее всего  не более 500 кг, и она может быть включена в конечную массу блока 2-й ступени. Масса ГО ориентировочно 2500 кг.

Не! Никто же и не утверждает, что ГО или адаптер добираются до ГСО. Вот на сайте Хруничева говорится, что Протон доставляет на ГСО до 3,5т. А читаешь последние сообщения и там говорится что до ГСО добралось 5-6т. Ну не на ЭРД же они догоняются? :?

[Бродяга]

Масса адаптера скорее всего  не более 500 кг, и она может быть включена в конечную массу блока 2-й ступени. Масса ГО ориентировочно 2500 кг.

Значит М кгч=23,8+2,5=26,3 тн но никак не 25 :?:

А, я не заметил предидущего сообщения.

[Бродяга]

Масса адаптера скорее всего  не более 500 кг, и она может быть включена в конечную массу блока 2-й ступени. Масса ГО ориентировочно 2500 кг.

Не! Никто же и не утверждает, что ГО или адаптер добираются до ГСО. Вот на сайте Хруничева говорится, что Протон доставляет на ГСО до 3,5т. А читаешь последние сообщения и там говорится что до ГСО добралось 5-6т. Ну не на ЭРД же они догоняются? :?

Может это "всего 5—6 тонн" с разгонным блоком?

[Дмитрий В.]

В каких именно?

На три поста выше Вашего даны ссылки на сайты в которых утверждается, что Зенит выводит на ГСО с Байконура 1т. С экватора - 2т. Протон выводит на ГСО - 3,5т. А Ангара будет выводить до 4,5т. В нынешних сообщениях о запусках спутников указывается масса спутников более 5т. Так кто неправ, - сайты или сообщения? :?

Зенит-3SL выводит ПГ на ГПО. При пусках с экватора - примерно 5-6 т. При пусках с Байконура, Зенит-3SLБ выводит:
- на ГСО 1,8 т (по другим источникам от 1,6 до 2,5 т
- на ГПО 4,25 т (при недоборе ХС 1800 м/с) и 3,6 т (недобор ХС 1500 м/с).
-Протон-М с Бриз-М выводит на ГПО более 6 т, на ГСО - около 3,5 т.

[Бродяга]

А, ясно, те, кто составлял эти "последние сообщения" не видят разницы между ГПО и ГСО.

[AlexB14]

Масса космического аппарата, выводимого "Зенитом-3" на геостационарную орбиту с Байконура, составляет около 1 m; масса, выводимая в любую точку геостационарной орбиты из районов приэкваториальной зоны, составляет 2 т, ...

Первоначально предполагалось, что "Зенит-3SL" стартует 23 сентября, однако из-за плохих погодных условий запуск ракеты был перенесен, уточняет "Интерфакс". Спутник Galaxy 19, созданный американской компанией Space Systems/Loral, будет обеспечивать телекоммуникационные услуги для жителей США, Канады, Мексики и стран Карибского бассейна. Спутник весом 4,69 тонны будет выведен на геостационарную орбиту.

Разница в  4,69 / 2 = 2,345 раза. :?

[Дмитрий В.]

Масса космического аппарата, выводимого "Зенитом-3" на геостационарную орбиту с Байконура, составляет около 1 m; масса, выводимая в любую точку геостационарной орбиты из районов приэкваториальной зоны, составляет 2 т, ...

Первоначально предполагалось, что "Зенит-3SL" стартует 23 сентября, однако из-за плохих погодных условий запуск ракеты был перенесен, уточняет "Интерфакс". Спутник Galaxy 19, созданный американской компанией Space Systems/Loral, будет обеспечивать телекоммуникационные услуги для жителей США, Канады, Мексики и стран Карибского бассейна. Спутник весом 4,69 тонны будет выведен на геостационарную орбиту.

Разница в  4,69 / 2 = 2,345 раза. :?

Во-1-х, данные по Зениту-3 указаны, видимо, для раннего проекта с РБ ДМ при пуске с Байконура. Нынешний Зенит-3SLБ облегчен, так же как и блок ДМ-SLБ.
Разница в 2 с лишним раза объясняется пуском Зенита-3SL в плоскости экватора.

[Дмитрий В.]

А если вернуться к Руси, то тоже имеются вопросы по развесовке.
Ранее было озвучено (vekasak):
М 1 ст=196*3=588 тн
М 2ст=60 тн
М гч=25 тн
М старт.=588+60+25=673 тн. Вроде совпадает с цифирью на табличке с Макса-09.
Но Мпн=23,8 тн, тогда на обтекатель остаётся 1,2 тн??? :?: Да ещё масса адаптера для полезного груза?
Если идти в расчёте сверху, то (приблизительно):
Мпн=23,8
Мго=2,5
М адаптера=2(?)
М гч=23,8+2,5+2,0=28,3-28,5 тн
Тогда М2ст=60-3,5=56,5 тн???, где 3,5 тн - превышение массы сверх 25 тн. :roll:

А, может, 673 т - это Мст с ПТК-НП? :wink:

[fagot]

Гэлакси-19 был выведен на ГПО, как и все другие спутники, запускаемые с Морского старта, а если это неизвестно некому ваш-информатору, то это его проблемы. У Губанова приведены довольно старые прикидочные данные, с первого пуска Зенита-3SL заявлялась ПН на ГСО 2,9 т, а на ГПО 6 т, о чем можно прочитать в НК № 5 за 1999-й год.

[Бродяга]

А сколько выведет на ГСО "Зенит" с Морского старта, если на него "Центавр напялить"?

[Дмитрий В.]

А сколько выведет на ГСО "Зенит" с Морского старта, если на него "Центавр напялить"?

Много.

[Salo]

Особенно если в качестве третьей ступени. :roll:

[Lev]

ИМХО у проектировщиков Русь-М есть одна проблема - решение задачи увода РН от СК при отказе движка (задача поставлена конкурстными документами Роскосмоса).
Если решать эту задачу в рамках требований Роскосмоса - масса РН в трехблочном варианте должна быть заведомо меньше тяги двух движков. Т.е. не более 760 тонн - а реально не более 700т., если движки не дросселируются на старте.
В таком варианте керосиноый вариант трехблочника - до 20т, водородный вариант - до 25 т (с запасом).
ИМХО.
Оба варианта заведомо избыточны для ППТКНП. Даже с запасом.

[Дмитрий В.]

Особенно если в качестве третьей ступени. :roll:

Да. При старте с экватора при однодвигательном Центавре от Атлас-5 получается примерно 6,3 т на ГСО.