Новые российские РН для нового российского ПК

[Yegor]

А водород там есть?

[Yegor]

Какая там короче вообще инфа?

[Yegor]

Не знаю. Тяга на старте: 1150; 1000; 1250; 2150. Похоже?

Ой! 2150!
Такая тяга соответствует ПН для чисто керосиновых РН:
30 тонн, 25 тонн, 30 тонн и 60 (!) тонн.

Такая большая разница в ПН. Чего же там заказчик заказал?

[Bell]

Не знаю. Тяга на старте: 1150; 1000; 1250; 2150. Похоже?

1150 - Русь-М П керосин-водородный параллельный пакет
1000 - Русь-М П керосиновый последовательный пакет
1250 - Русь-М П керосиноый параллельный пакет
2150 - Русь-М Т

Говорил я, что РД-0163 - 250 тс

[Yegor]

ИМХО На этой картинке РД-0163 ещё двухкамерный, то есть по одному двигателю на УРМ. Соотвественно УРМ где то 170 тонн.

А для этих цифр:
Тяга на старте: 1150; 1000; 1250; 2150.

Похоже что УРМ большой где то 350 тонн с двумя РД-0163.

Тогда цифры будут похоже.
1150 - два Зенит УРМа + ЦБ на водороде с РД-0120
1000 - Ангара-5
1250 - три Зенит УРМа, центральные с одним двигателем.
2150 - четыре Зенит УРМа + ЦБ на водороде с РД-0120

ПН на картинке соответственно возрастает где то в два раза.

[Лютич]

Говорил я, что РД-0163 - 250 тс

Так это единственный четко известный (в том числе разработчикам) сейчас параметр  :wink:

[Yegor]

Говорил я, что РД-0163 - 250 тс

Кстати говоря, недорой двигатель на 250 тонн очень хорошо подойдет Ангаре.

[Дмитрий В.]

Остаётся вопрос: 250 тс - это у Земли или в вакууме? :roll:

[Александр Ч.]

Говорил я, что РД-0163 - 250 тс

Так это единственный четко известный (в том числе разработчикам) сейчас параметр  :wink:

Да? Что-то раньше про 240 говорили и то добавляли "около".
Сейчас видимо чудо произошло  :lol:
Или 250 это таки в вакууме.

[Bell]

Остаётся вопрос: 250 тс - это у Земли или в вакууме? :roll:

Ну тяга 1000, 1150, 1250, 2150 - это наверно все-таки у земли
150 т это РД-0120 на ЦБ.

Боле того, если они собираются делать движок на низком давлении, то разница тяги на земле и в пустоте должна быть довольно большая. У НК-33 с 150 атм прибавка 13%. Не знаю, какое давление хотят на 163-м, явно не больше этих же 150 атм, а может и все 100. Тога в пустоте у него может быть до 300 тс.

[Bell]

Говорил я, что РД-0163 - 250 тс

Так это единственный четко известный (в том числе разработчикам) сейчас параметр  :wink:

Да? Что-то раньше про 240 говорили и то добавляли "около".
Сейчас видимо чудо произошло  :lol:
Или 250 это таки в вакууме.

"Раньше " кое-кто рвал на себе рубашку, что там вообще 180 т  
Напомнить - где?

[Bell]

ИМХО На этой картинке РД-0163 ещё двухкамерный, то есть по одному двигателю на УРМ. Соотвественно УРМ где то 170 тонн.

РД-0163 - однокамерный, 250 т на горшок. Там для особо одаренных даже подписано со стрелочками

А для этих цифр:
Тяга на старте: 1150; 1000; 1250; 2150.

Похоже что УРМ большой где то 350 тонн с двумя РД-0163.

Как мило!
И какова тогда получается Мст у РН с тягой 1000 т?

[Bell]

И еще смотрим на это рисунок:

У крайней правой РН сопла двигателей явно больше РД-171 на Зенитах и РД-191 на Ангаре. Выводов 2 - это совсем другой двигатель и тяга на горшок у него больше.

Еще наводит на размышление явное отличие верхних ступеней на Зенитах и крайнем чуде. Можно подумать, что двух правых РН на второй ступени бак керосина - чечевицеобразный. А может и вообще заправка больше, чем на оригинальном Зените. А еще там может быть 3-4 штуки РД-0124М, который однокамерный:


А, не - даже РД-0154, с качающейся камерой!  :wink:

[Дмитрий В.]

Думаю, для 2-й ступени Суперзенита, все-таки, рассматривается форсированный РД-120. В случае реализации, производство может быть освоено на опытном заводе Энергомаша, либо, к примеру, на ВМЗ или на самарском Моторостроителе.

[Bell]

Думаю, для 2-й ступени Суперзенита, все-таки, рассматривается форсированный РД-120.

Если бак керосина чечевицеобразный, то РД-120 там по длине не пройдет. А 3-4 РД-0154 - пройдут.

[Salo]

Стрелочек правда нет. :roll:

[Bell]

Стрелочек правда нет. :roll:

[Salo]

Я к тому, что на Суперзените на второй ступени один РД-120, а на первой четыре однокамерных РД-0163.

[Дмитрий В.]

Думаю, для 2-й ступени Суперзенита, все-таки, рассматривается форсированный РД-120.

Если бак керосина чечевицеобразный, то РД-120 там по длине не пройдет. А 3-4 РД-0154 - пройдут.

Имхо, не стоит путать эскиз для презентации с чертежом общего вида! :wink:

[Александр Ч.]

Говорил я, что РД-0163 - 250 тс

Так это единственный четко известный (в том числе разработчикам) сейчас параметр  :wink:

Да? Что-то раньше про 240 говорили и то добавляли "около".
Сейчас видимо чудо произошло  :lol:
Или 250 это таки в вакууме.

"Раньше " кое-кто рвал на себе рубашку, что там вообще 180 т  
Напомнить - где?

Дык, и сейчас что 180 что 240-250 ОБС. "Документ есть?" (с)  :lol:
Но первый вариант более правдоподобен, IMHO.
Кстати, Bell куда тяговооружённость 1,7 для Мст=590т?
Может попросить Дмитрия профиль перегрузок прикинуть?  :wink: