Новые российские РН для нового российского ПК

[vekazak]

Ах если бы это были УРБ.
Первая ступень трёхблочная, но межбаковых отсеков на блоках нет. :roll:

Потому. что в одном блоке керосин, а в двух кислород. и 3 РД180

[Yegor]

Ах если бы это были УРБ.
Первая ступень трёхблочная, но межбаковых отсеков на блоках нет. :roll:

Потому. что в одном блоке керосин, а в двух кислород. и 3 РД180

Так это конкурсное предложение или это победивший вариант?
Уже все решили или ещё будет конкурс?

[Yegor]

Ах если бы это были УРБ.
Первая ступень трёхблочная, но межбаковых отсеков на блоках нет. :roll:

Потому. что в одном блоке керосин, а в двух кислород. и 3 РД180

А какой диаметр блоков?

[Дмитрий В.]

Ах если бы это были УРБ.
Первая ступень трёхблочная, но межбаковых отсеков на блоках нет. :roll:

Потому. что в одном блоке керосин, а в двух кислород. и 3 РД180

А какой диаметр блоков?

3,8 м.

[Salo]

Ах если бы это были УРБ.
Первая ступень трёхблочная, но межбаковых отсеков на блоках нет. :roll:

Потому. что в одном блоке керосин, а в двух кислород. и 3 РД180

Я как бы знаю.

[Bell]

Ах если бы это были УРБ.
Первая ступень трёхблочная, но межбаковых отсеков на блоках нет. :roll:

Потому. что в одном блоке керосин, а в двух кислород. и 3 РД180

Такая компановка требует более сложной системы трубопроводов, чем при трех одинаковых двухбаковых блоков. Что дает такое решение?

[SpaceR]

Такая компановка требует более сложной системы трубопроводов, чем при трех одинаковых двухбаковых блоков. Что дает такое решение?

Даёт невозможность сделать моноблочную ступень или варьировать числом ускорителей. А также необходимость сборки трёх "мокрых" стыков на космодроме.
Что-то из той же оперы, что и трёхкомпонентники на первой ступени...

[Salo]

Ах если бы это были УРБ.
Первая ступень трёхблочная, но межбаковых отсеков на блоках нет. :roll:

Приличная экономия массы на МБО :wink:

Если ограничиться одним вариантом, то одни только преимущества. :roll:

Так и замечательно! Нечего заниматься лего-строем!

Легостроем не надо, а вариант на 40т лишним бы не был.  :roll:

Так он есть. 2 ступени - 35 т, 3 - 50 т (на круг 200). И "флакон" - тот же.

Ничего не понимаю (с) (Колобки).

А где 23 тонны?
И как всё это выглядеть будет?

1ст (3УРМ)+2ст=23т
1ст (5УРМ)+2ст=35т
1ст (4УРМ)+2ст (1УРМ)+3ст=50т

[Александр Ч.]

Такая компановка требует более сложной системы трубопроводов, чем при трех одинаковых двухбаковых блоков. Что дает такое решение?

Даёт невозможность сделать моноблочную ступень или варьировать числом ускорителей. А также необходимость сборки трёх "мокрых" стыков на космодроме.
Что-то из той же оперы, что и трёхкомпонентники на первой ступени...

Да? ЕМНИП, причины те же, что и для Протона.

[Alex_II]

Такая компановка требует более сложной системы трубопроводов, чем при трех одинаковых двухбаковых блоков. Что дает такое решение?

Даёт невозможность сделать моноблочную ступень или варьировать числом ускорителей. А также необходимость сборки трёх "мокрых" стыков на космодроме.
Что-то из той же оперы, что и трёхкомпонентники на первой ступени...

Да? ЕМНИП, причины те же, что и для Протона.

Да, тоже так думаю - основная причина одна - желание оставить ЖД-транспортировку, а точнее - НЕжелание придумывать что-то другое. Озадачились бы авиатранспортировкой - уж пару  Ил-96 или старых Боингов можно было переделать по варианту "Белуха"... По сравнению с разработкой новой ракеты - это такие копейки... :roll:

[Bell]

Да причем тут диаметры и ж/д??? Что три одинаковых блока, что три бака - все один размер.

[fagot]

Зато экономится 3 межбака и 6 днищ.

[fagot]

Даёт невозможность сделать моноблочную ступень или варьировать числом ускорителей. А также необходимость сборки трёх "мокрых" стыков на космодроме.

Моноблок на РД-180 не очень-то и нужен, как и увеличенная вдвое Ангара-5 на его основе. Основная проблема, что базовая РН опять получается в классе Протона.

[Дмитрий В.]

Даёт невозможность сделать моноблочную ступень или варьировать числом ускорителей. А также необходимость сборки трёх "мокрых" стыков на космодроме.

Моноблок на РД-180 не очень-то и нужен, как и увеличенная вдвое Ангара-5 на его основе. Основная проблема, что базовая РН опять получается в классе Протона.

Моноблок на РД-180 с массой ПГ около 10 т, кстати, удачно заменяет Союз-2 и Союз-2-3.
Базовая модель новой РН "среднего класса повышенной грузоподъемности" получается не только в классе "Протона", но и (при массе ПГ до 23 т на НОО) "Ангары-5": учитывая разницу в широте места старта, на ГПО/ГСРО она будет выводить не меньше, чем А-5 из Плесецка.

[fagot]

Вот именно об этом я и говорю - уже вторая полностью новая РН с ПН на уровне Протона. Не надоело им еще по граблям топтаться?
 10 т на моноблоке еще неизвестно, получится или нет, но опять же, совсем небольшая прибавка в сравнении с Союзом, при наверняка большей стоимости и неизвестной надежности.

[Дмитрий В.]

Вот именно об этом я и говорю - уже вторая полностью новая РН с ПН на уровне Протона. Не надоело им еще по граблям топтаться?
 10 т на моноблоке еще неизвестно, получится или нет, но опять же, совсем небольшая прибавка в сравнении с Союзом, при наверняка большей стоимости и неизвестной надежности.

По моим прикидкам, с блоком И в качестве 2-й ступени получится примерно 9,5 т. А если на второй ступени несколько увеличить заправку (тонны на 3), то вполне можно и 10 получить.
С новой РН под ПКК , все страньше и страньше: уже и про 23 тонны заговорили (впрочем, допускаю, что это грузоподъемность грузового варианта, возможно, с водородом на 2-й ступени).

[Bell]

А мне вот нравится другая концепция

Большая "семерка"
ЦБ 340 т, 4 ББ по 225 т, 3-я ст. 90 т - 45 т на ЛЕО
С двумя ББ - 30 т на ЛЕО
3хББ + 3-я ст. 90 т - 25 т
2хББ + 3-я ст. 90 т между ББ - 18 т - для ПКК

Дешевая замена Союза: ББ + УРМ-2 - 9-10 т на ЛЕО

+ варианты с водородной верхней ступенью

Массы и заправки ЦБ и ББ подобраны для совпадения межбаков - на ЦБ внизу ЖК, длина бака = длине обоих баков ББ.

[Дмитрий В.]

А мне вот нравится другая концепция

Большая "семерка"
ЦБ 340 т, 4 ББ по 225 т, 3-я ст. 90 т - 45 т на ЛЕО
С двумя ББ - 30 т на ЛЕО
3хББ + 3-я ст. 90 т - 25 т
2хББ + 3-я ст. 90 т между ББ - 18 т - для ПКК

Дешевая замена Союза: ББ + УРМ-2 - 9-10 т на ЛЕО

+ варианты с водородной верхней ступенью

Массы и заправки ЦБ и ББ подобраны для совпадения межбаков - на ЦБ внизу ЖК, длина бака = длине обоих баков ББ.

Только водород (и массовые расстрелы его противников) спасет российскую космонавтику! :twisted:

[Lev]

Только водород (и массовые расстрелы его противников) спасет российскую космонавтику!

Дмитрий, а вот такой вопрос. Предположим, делается некий водородный ЦБ (например, на 2-4-5 РД-0120).
Насколько эффективно возможно использование вместе с ним 2-4-6-8 УРМ Ангары?
Насколько эффективно использование в пакете с ним 2-4-6 (8?) боковушек на РД-180 или РД-171?
В принципе, интересно такое - насколько необходимо переделывать водородный ЦБ в плане количества движков на нем и в плане его силовой конструкции при использовании различного количества боковушек на различных движках (РД-191-180-171).

[Александр Ч.]

Bell, по поводу почему не отдельные УРМ, потому что для ряда НННШ (с)
А 20-25т, потому что это наш нынешний потолок.

PS Выше написанное мои личные домыслы, любое совпадение с реальностью случайно.