Новые российские РН для нового российского ПК

Автор Lev, 28.08.2008 22:17:30

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Yegor

Цитировать
ЦитироватьУгадываю – РККЭ? А "победившая" РН видимо напоминает "Зенит"? Только это порядка 12–13 тонн. Откуда тогда разговоры про 23 тонны?

Анатолий, у Вас на сайте выложено несколько красивых рисунков РН от РККЭ. Не все они похожи на Зенит. Тем более, что на форуме проскальзывали значения диаметров блоков 3,8 м. Очевидно, что  ракету с массой ПГ=3,8 т крайне проблематично выполнить в моноблочной компоновке. :roll:

Не понял. ПГ же должно быть 23 тонны.

Дмитрий В.

ЦитироватьПГ же должно быть 23 тонны.

Почему? :shock:
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

Yegor

Цитировать
ЦитироватьПГ же должно быть 23 тонны.

Почему? :shock:

А что такое ПГ?
Я думал что это тоже что и ПН - полезная нагрузка - то что РН может вывести на орбиту.

Дмитрий В.

Цитировать
Цитировать
ЦитироватьПГ же должно быть 23 тонны.

Почему? :shock:

А что такое ПГ?
Я думал что это тоже что и ПН - полезная нагрузка - то что РН может вывести на орбиту.

 :oops:  Понял - это у меня опечатка. Сейчас отредактирую. :oops:
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

Reader

ЦитироватьРешение принято?
Это победивший вариант?
Один из претендентов.

Salo

Цитировать
ЦитироватьТолько двухступенчатая РН, выполненная по тандемной схеме (с первой ступенью, состоящей из трёх УРБ) - может потягаться с проектом Хруничева.

Не всякий УРБ долетит до середины Ангары... :D
Ах если бы это были УРБ. :(
Первая ступень трёхблочная, но межбаковых отсеков на блоках нет. :roll:
"Были когда-то и мы рысаками!!!"

Yegor

Цитировать
ЦитироватьРешение принято?
Это победивший вариант?
Один из претендентов.

Значит пока ещё никто никого не победил.

А когда будут решение принимать?

Какие размеры блоков у этой двухступенчатой РН (с первой ступенью, состоящей из трёх УРБ)? Какие двигатели?

Дмитрий В.

Цитировать
Цитировать
ЦитироватьРешение принято?
Это победивший вариант?
Один из претендентов.

Значит пока ещё никто никого не победил.

А когда будут решение принимать?

Какие размеры блоков у этой двухступенчатой РН (с первой ступенью, состоящей из трёх УРБ)? Какие двигатели?

Просто, описан один из вариантов РККЭ. Никто же не говорил, что он "один-в-один" совпадает с "победителем"! :D
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

Александр Ч.

"Всякое совпадение случайно и не преднамеренно" (с) ;)
Только я так и не понял нафига "водород+СПГ"? Или авторы очередной веселой картинки имели ввиду или то или другое?
Ad calendas graecas

Alex_II

Цитировать"Всякое совпадение случайно и не преднамеренно" (с) ;)
Только я так и не понял нафига "водород+СПГ"? Или авторы очередной веселой картинки имели ввиду или то или другое?
Да нет, там вроде написано "кислород+водород/кислород+СПГ"... Так что все норрмально.
А вот с лунным посадочным модулем я топливную пару не понял (картинки с насовского форума) Там написано АТ+МТГ. Что такое МТГ, проясните кто-нибудь пожалуйста  :oops:  :?:
И мы пошли за так, на четвертак, за ради бога
В обход и напролом и просто пылью по лучу...

frigate

ЦитироватьЧто такое МТГ, проясните кто-нибудь пожалуйста  :oops:  :?:
Скорее всего это (такие же компоненты топлива у ATV :idea:):
ЦитироватьFuel: MMH. Fuel Density: 0.880 g/cc. Fuel Freezing Point: -52 deg C. Fuel Boiling Point: 87 deg C. Monomethylhydrazine (CH3NHNH2) is a storable liquid fuel that found favour in the United States for use in orbital spacecraft engines. Its advantages in comparison to UDMH are higher density and slightly higher performance. Monomethylhydrazine (MMH) is 95+ per cent pure, while the normally expected impurities are methylamine and water. MMH is a clear, water-white hygroscopic liquid which tends to turn yellow upon exposure to air. MMH is a toxic, volatile liquid which will react with carbon dioxide and oxygen. MMH has the typical sharp ammoniacal or fishy odour of amines. It is completely miscible in all proportions with hydrazine, water, and low molecular-weight alcohols. MMH is not sensitive to impact or friction; it is more stable than hydrazine on mild heating and similar to hydrazine in sensitivity to catalytic oxidation.

Monomethylhydrazine may be produced by a modified Raschig process; methylamine is substituted for ammonia in the reaction with chloramine. In general, substituted hydrazines may be prepared by the reaction of an alkylsulfate or halide with hydrazine. In 1959 the price for MMH was $ 15 per kg. It was projected that this would be reduced to $ 2.00 per kg in mass production. By 1990 NASA was actually paying $ 17.00 per kg due to stringent environmental protection regulations. By 2006 this had skyrocketed to $170.00 per kg.
"Селена, луна. Селенгинск, старинный город в Сибири: город лунных ракет." Владимир Набоков

frigate

ЦитироватьЧто такое МТГ, проясните кто-нибудь пожалуйста  :oops:  :?:
Скорее всего это (такие же компоненты топлива у ATV :idea:):
ЦитироватьFuel: MMH. Fuel Density: 0.880 g/cc. Fuel Freezing Point: -52 deg C. Fuel Boiling Point: 87 deg C. Monomethylhydrazine (CH3NHNH2) is a storable liquid fuel that found favour in the United States for use in orbital spacecraft engines. Its advantages in comparison to UDMH are higher density and slightly higher performance. Monomethylhydrazine (MMH) is 95+ per cent pure, while the normally expected impurities are methylamine and water. MMH is a clear, water-white hygroscopic liquid which tends to turn yellow upon exposure to air. MMH is a toxic, volatile liquid which will react with carbon dioxide and oxygen. MMH has the typical sharp ammoniacal or fishy odour of amines. It is completely miscible in all proportions with hydrazine, water, and low molecular-weight alcohols. MMH is not sensitive to impact or friction; it is more stable than hydrazine on mild heating and similar to hydrazine in sensitivity to catalytic oxidation.

Monomethylhydrazine may be produced by a modified Raschig process; methylamine is substituted for ammonia in the reaction with chloramine. In general, substituted hydrazines may be prepared by the reaction of an alkylsulfate or halide with hydrazine. In 1959 the price for MMH was $ 15 per kg. It was projected that this would be reduced to $ 2.00 per kg in mass production. By 1990 NASA was actually paying $ 17.00 per kg due to stringent environmental protection regulations. By 2006 this had skyrocketed to $170.00 per kg.
"Селена, луна. Селенгинск, старинный город в Сибири: город лунных ракет." Владимир Набоков

Saul

Если СПГ переохлаждать до шуги, путём подачи в него жидкого водорода, должно произойти и растворение водорода в СПГ. Причём в транспортировке и хранении такой коктейль долговечнее и  свойства промежуточные между СПГ и ЖВ. Это я предполагаю, интересно, наработки есть?
Личн. изобр. ректификация и др. http://inventions.at.ua/publ/

Alex_II

Цитировать
ЦитироватьЧто такое МТГ, проясните кто-нибудь пожалуйста  :oops:  :?:
Скорее всего это (такие же компоненты топлива у ATV :idea:):
ЦитироватьFuel: MMH. Fuel Density: 0.880 g/cc. Fuel Freezing Point: -52 deg C. Fuel Boiling Point: 87 deg C. Monomethylhydrazine (CH3NHNH2) is a storable liquid fuel that found favour in the United States for use in orbital spacecraft engines. Its advantages in comparison to UDMH are higher density and slightly higher performance.  
Да нет, монометилгидразин -  он и по русски ММГ называется, никак не МТГ. Можно было бы считать опечаткой, но это сокращение не в одном месте... Да собственно и мотив непонятен - зачем нам морочить себе голову ММГ, если наши ракетчики привыкли к НДМГ?
И мы пошли за так, на четвертак, за ради бога
В обход и напролом и просто пылью по лучу...

frigate

Об этом знают только авторы доклада 8) :
Нестеренко А.А, Юриев В.Ю., Морозов Д.В., Федотов Д.М.
Frenir - а вы по своим каналам не сможете прояснить этот вопрос? :idea:
"Селена, луна. Селенгинск, старинный город в Сибири: город лунных ракет." Владимир Набоков

freinir

ЦитироватьОб этом знают только авторы доклада 8) :
Нестеренко А.А, Юриев В.Ю., Морозов Д.В., Федотов Д.М.
Frenir - а вы по своим каналам не сможете прояснить этот вопрос? :idea:

Незнаю.... надо будет у Морозова спросить ))

Александр Ч.

Alex_II, я уже убедился, что некоторые "/" и "," не различают.
freinir, заодно и про топливо ОРБ спросите ;)
Ad calendas graecas

Дмитрий В.

ЦитироватьАх если бы это были УРБ. :(
Первая ступень трёхблочная, но межбаковых отсеков на блоках нет. :roll:
Приличная экономия массы на МБО :wink:
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

Salo

Если ограничиться одним вариантом, то одни только преимущества. :roll:
"Были когда-то и мы рысаками!!!"

Дмитрий В.

ЦитироватьЕсли ограничиться одним вариантом, то одни только преимущества. :roll:
Так и замечательно! Нечего заниматься лего-строем! :D
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!