Новости Энергомаша

[SGS_67]

Виктор Зотов пишет: 
Что вы нам тут сказки рассказываете. ...."Воссоздавать из пепла"... Не переживайте. Будет новая документация не на бумажных носителях, ну а старая в бумагах , будет сдана на хранение в архив. А уничтожать должны те, кому она была передана, т.е США.

К тому времени, двигатель безнадёжно устареет.
Даже по нынешним меркам, он весьма дорог.
У того же Мерлина тяговооружённость в 2 с лишним раза выше, а удельная стоимость единицы тяги - ниже в той же примерно пропорции.
Далее, Мерлин универсален - используется как на 1-й, так и на 2-й ступенях РН.
Поэтому, его можно считать современным двигателем, а РД-180 - уже нет.

[SGS_67]

Искандер пишет:
И что с того? Речь идет о совсем другом носителе, где только и совпадение что двигатель первой ступени. В Руси трехсосисочный вариант был основным и пожалуй отсюда его недостатки.

На Руси двигатель РД-180 применять не предполагалось.
А было принято решение разработать некий его аналог: РД-180Б или В, уже не помню.
Догадайтесь, почему.
 

[Salo]

Ваша версия?

[Salo]

SGS_67 пишет:
Наверное, потому что их Конгресс не может просто так наложить запрет на производство частной фирме.

Именно поэтому Google, Apple в Крыму работать не могут, а VISA с MasterCard блокировали в 2014 году карты россиянам? Или они все "государственные?

SGS_67 пишет:
А сам он, кстати, был наложен не на покупку двигателей РД-180 в РФ вообще, а на использование их компаниями США для космических полётов.

Для космических полётов никто их использовать не запрещал. Была запрещена закупка двигателей для пусков в интересах национальной безопасности. На коммерческие пуски, а также пуски NOAA и NASA запрет не распространялся.

[Salo]

http://engine.space/press/pressnews/743/

Переговоры с представителями ракетно-космической отрасли Южной Кореи
10 Февраля 2017   
        
     Делегация АО «НПО Энергомаш имени академика В.П.Глушко» посетила Корейско-российский центр сотрудничества по науке и технологиям. Визит был организован по инициативе южнокорейской стороны с целью налаживания сотрудничества в области разработки и производства метановых ракетных двигателей.
     В ходе ответного визита делегация Южной Кореи посетила НПО Энергомаш. В состав делегации вошли специалисты Сеульского национального университета, Корейского института аэрокосмических разработок (KARI), представители компаний-поставщиков комплектующих для ракетостроительной отрасли.
     На переговорах представителями НПО Энергомаш и корейской стороной были обсуждены организация совместных проектов определены возможные направления сотрудничества.
     Гостям рассказали об особенностях производства ракетных двигателей в НПО Энергомаш, в демонстрационном зале в ходе экскурсии южнокорейцы ознакомились с историей и достижениями нашего предприятия.
     Члены южнокорейской делегации поблагодарили НПО Энергомаш за теплый прием, предоставленную информацию и выразили надежду на дальнейшее плодотворное сотрудничество.

[Виктор Зотов]

SGS_67 пишет:

Виктор Зотов пишет:
Что вы нам тут сказки рассказываете. ...."Воссоздавать из пепла"... Не переживайте. Будет новая документация не на бумажных носителях, ну а старая в бумагах , будет сдана на хранение в архив. А уничтожать должны те, кому она была передана, т.е США.

К тому времени, двигатель безнадёжно устареет.
Даже по нынешним меркам, он весьма дорог.
У того же Мерлина тяговооружённость в 2 с лишним раза выше, а удельная стоимость единицы тяги - ниже в той же примерно пропорции.
Далее, Мерлин универсален - используется как на 1-й, так и на 2-й ступенях РН.
Поэтому, его можно считать современным двигателем, а РД-180 - уже нет.

А почему двигатель внутреннего сгорания не устаревает. Он усовершенствуется, модернизируется, но не устаревает, а дизель, а электродвигатель переменного тока?  РД 180 - это 1/2 часть РД 170.  Кстати у НК 33 тоже тяговооружённость не маленькая - 136, но зато УИ выше. Разве в этом всё дело? Надёжность же одного, изготовленного по технологии, РД 180 всегда будет выше, а цена ниже, чем требуемое для эквивалентной тяги количество Мерлинов.

[SGS_67]

Salo пишет:
Ваша версия?    

Э, нет, уважаемый.
Вопрос задал я, а играть лишь в мои ворота у Вас не выйдет.
Поскольку, за Вами "должок":

SGS_67 пишет: 

Salo пишет: 
Чьей?

Мсм, того, кто финансировал разработку.
Склероз подсказывает: Пратт-Уитни.
Ваш вариант?

 

Salo пишет:

SGS_67 пишет:
Наверное, потому что их Конгресс не может просто так наложить запрет на производство частной фирме.

Именно поэтому Google, Apple в Крыму работать не могут...

 
Кто Вам сказал такую чушь?
Могут. Только почему-то не хотят.
Сбербанк РФ и ещё десятки системообразующих структур, кстати, тоже.
Или на них Конгресс США тоже запрет наложил?

, а VISA с MasterCard блокировали в 2014 году карты россиянам? Или они все "государственные?

Чиво-чиво??
Вы там завязывайте с параллельными вселенными, и возвращайтесь на грешную Землю.

Поскольку Google, Apple, Visa и Mastercard если имеют/имели в РФ какие-то ограничения, то исключительно по милости властей РФ.
На зеркало неча пенять, коли рожа крива (с).

SGS_67 пишет: 
А сам он, кстати, был наложен не на покупку двигателей РД-180 в РФ вообще, а на использование их компаниями США для космических полётов.

Для космических полётов никто их использовать не запрещал. Была запрещена закупка двигателей для пусков в интересах национальной безопасности. На коммерческие пуски, а также пуски NOAA и NASA запрет не распространялся.

Спасибо за уточнение, подтверждающее мою основную мысль.
Истина превыше всего.

[SGS_67]

Виктор Зотов пишет: 
А почему двигатель внутреннего сгорания не устаревает.

Это было утверждение, или вопрос?

 Он усовершенствуется, модернизируется, но не устаревает, а дизель, а электродвигатель переменного тока?

Они не устаревают по той же причине, по которой не устаревает и ЖРД, как класс силовых установок.

 РД 180 - это 1/2 часть РД 170. Кстати у НК 33 тоже тяговооружённость не маленькая - 136, но зато УИ выше. Разве в этом всё дело?

Да.
На мой взгляд, НК-33 является двигателем более современным нынешней действительности, чем кастраты от РД-170.

Надёжность же одного, изготовленного по технологии, РД 180 всегда будет выше, а цена ниже, чем требуемое для эквивалентной тяги количество Мерлинов.

Подтверждения относительно цены можете обнародовать?

[Leonar]

SGS_67 пишет:
Подтверждения относительно цены можете обнародовать?

Ну зенит и флакон сравнить если

[Salo]

SGS_67 пишет:

Именно поэтому Google, Apple в Крыму работать не могут...

Кто Вам сказал такую чушь?
Могут. Только почему-то не хотят.
Сбербанк РФ и ещё десятки системообразующих структур, кстати, тоже.
Или на них Конгресс США тоже запрет наложил?

Вот пока не работают и не наложил.

[Salo]

SGS_67 пишет:

, а VISA с MasterCard блокировали в 2014 году карты россиянам? Или они все "государственные?

Чиво-чиво??
Вы там завязывайте с параллельными вселенными, и возвращайтесь на грешную Землю.

Тово-тово!
http://www.vedomosti.ru/finance/articles/2014/03/21/visa-i-mastercard-zablokirovali-operacii-po-kartam

SGS_67 пишет:
Поскольку Google, Apple, Visa и Mastercard если имеют/имели в РФ какие-то ограничения, то исключительно по милости властей РФ.

http://izvestia.ru/news/582367

«Вслед за введением в отношении России экономических санкций, грубо нарушающих фундаментальные принципы деятельности ВТО, президент США Барак Обама подписал указ о блокировке собственности определенных лиц и запрете операций, имеющих отношение «к украинскому региону Крым»
...
Так, по их данным, компания Google закрывает доступ из Крыма к интернет-магазину приложений, игр, книг, музыки и фильмов Google Play и расторгает договоры о сотрудничестве с крымскими разработчиками приложений для операционной системы Google Android; cотрудничество с крымскими разработчиками программного обеспечения прекратила в январе также компания Apple. Компания удалила приложения, созданные жителями Крыма, из онлайн-магазина App Store, которым пользуются владельцы техники Apple, и заблокировала внутренние счета крымских разработчиков, через которые проходили деньги, заплаченные пользователями за приложения; обслуживать карты в Крыму прекратили международные платежные системы Visa и MasterCard, международный сервис платежей Scrill, также остановили работу фриланс-биржи oDesk/Elance и сервис дистрибуции игр Steam.

[Salo]

SGS_67 пишет:
Спасибо за уточнение, подтверждающее мою основную мысль.
Истина превыше всего.

Мысль о запрете космических полётов?

[Salo]

Вдогонку:
Siemens и санкции: получит ли Крым немецкие турбины?
http://ru.krymr.com/a/28132820.html

[Salo]

http://engine.space/press/pressnews/750/

17 Февраля 2017    
        
     Специалисты Научно-испытательного комплекса (НИК-751) НПО Энергомаш провели испытание жидкостного ракетного двигателя РД-181.
     «Испытание прошло успешно, замечаний нет», - сказал начальник НИК-751 Игорь Зайнятулов.
     Двигатели РД-181 предназначены для установки на американские ракеты-носители Antares. Первый пуск РН Antares состоялся в октябре 2016 года с космодрома на острове Уоллопс.

[SGS_67]

Leonar пишет:

SGS_67 пишет:
Подтверждения относительно цены можете обнародовать?

Ну зенит и флакон сравнить если

Сравнивать уже нечего.
Кроме того, РД-180 не ставился на ракеты отечественного производства. По указанным выше причинам.

По данным на 2014 год, стоимость двигателя РД-180 была около 12 млн. долл.
А Мерлина - около 1 млн. долл.
Данные, естественно, не официальны, можно уточнить.
Вот и считайте...

[SGS_67]

Salo пишет:

SGS_67 пишет:

, а VISA с MasterCard блокировали в 2014 году карты россиянам? Или они все "государственные?

Чиво-чиво??
Вы там завязывайте с параллельными вселенными, и возвращайтесь на грешную Землю.

Тово-тово!
 http://www.vedomosti.ru/finance/articles/2014/03/21/visa-i-mastercard-zablokirovali-operacii-po-kartam 

Здесь явное непонимание. Вы всё смешали в кучу.

Их конгрессом и президентом был принят закон о санкциях в отношении лиц и организаций, якобы имевших отношение к событиям в Крыму и на Донбассе.

Энергомаш здесь - никаким боком.

Следовательно, запретить сотрудничество с УЛА нет никаких законных оснований.
Более того, их санкции в отношении организаций, под них попавших, сводятся лишь к ограничению поставки технологий из США. И усё.

Так вот примерно.
.

[SGS_67]

Salo пишет:
Вдогонку:
Siemens и санкции: получит ли Крым немецкие турбины?
 http://ru.krymr.com/a/28132820.html

Энергомаш имеет проекты в Крыму?

ЗЫ. Да, и при чём здесь вообще США?
Вы уж определитесь, уважаемый, кто там, кому, почему и зачем.

[SGS_67]

Salo пишет:

SGS_67 пишет:
Спасибо за уточнение, подтверждающее мою основную мысль.
Истина превыше всего.

Мысль о запрете космических полётов?

Нет.

[Salo]

SGS_67 пишет:
Здесь явное непонимание. Вы всё смешали в кучу.

Их конгрессом и президентом был принят закон о санкциях в отношении лиц и организаций, якобы имевших отношение к событиям в Крыму и на Донбассе.

Энергомаш здесь - никаким боком.

Следовательно, запретить сотрудничество с УЛА нет никаких законных оснований.
Более того, их санкции в отношении организаций, под них попавших, сводятся лишь к ограничению поставки технологий из США. И усё.

Так вот примерно.

Неча на зеркало пенять коли рожа крива:
https://hi-news.ru/research-development/nasa-priostanovila-otnosheniya-s-rossiej-iz-za-ukrainskogo-krizisa.html

NASA приостановила отношения с Россией из-за украинского кризиса
Сергей Грэй
3 Апреля 2014 в 14:00
NASA официально прекратили отношения с российскими учёными в связи с украинской ситуацией. Отныне они будут контактировать с Россией исключительно по вопросам, связанным с Международной космической станцией.
 
 Все контракты, заключённые между правительством России и агентством NASA оказались в подвешенном состоянии. Политические санкции все-таки добрались и до научного сектора, что стало неожиданностью для многих учёных, как в России, так и в США. Но, этого следовало ожидать, ведь NASA по большей части финансируется федеральным правительством, а если с его стороны поступают приказы высшего руководства, ничего тут «не попишешь».
Отныне сотрудникам NASA запрещено посещать Россию, устанавливать телеконференции с русскими учёными и инженерами, а также принимать на своей стороне русских гостей. Руководство NASA строжайше запретило своим сотрудникам даже вести e-mail переписку с кем-либо из российских коллег. Распоряжения поступили напрямую от исполнительного директора по международным отношениям NASA Майкла О'Брайана.
Тем не менее, предстоящие проекты, связанные с Международной космической станцией останутся в силе и будут осуществлены по графику. Так или иначе, Россия по-прежнему остаётся единственной страной на сегодняшний день, которая способна доставить на МКС провизию, аппаратуру и другие необходимые космонавтам предметы.
 

«NASA - это не политическая организация. И это первое подобное действие со стороны американского правительства в отношении международного развития науки и технологий, -- возмутился один из учёных NASA в интервью порталу The Verge, -- Вы что, хотите сказать, что у них не было других вариантов? Да быть такого не может!».

За неделю до этого, один из руководителей NASA Чарльз Болден, воспользовавшись ситуацией напряжённых отношений между США и Россией, написал в своём блоге следующее:
 

«Американский астронавт Стив Свэнсон был доставлен на МКС не с побережья Флориды, а из Казахстана на российской ракете. Я считаю, что подобная зависимость США от России в плане космической программы просто неприемлема! Американское правительство должно обратить на это своё внимание и увеличить финансирование национальной космической программы, вместо того, чтобы полагаться на другие страны в этом вопросе».

Сейчас трудно сказать, к чему приведут подобные решения американского правительства, но, возможно, мы с вами наблюдаем возвращение холодной войны во всей её красе. Развитие науки и технологий не должно страдать из-за горстки политиков, сражающихся за свой престиж, только вот в администрации США этого пока не понимают.

Воспользуйтесь месячным отдыхом для изучения вопроса.

[Salo]

И чтоб два раза не вставать:
http://spacenews.com/full-text-mccain-blasts-appropriators-for-lifting-rd-180-ban/

McCain, who is chairman of the Senate Armed Services Committee, said the RD-180 provisions appropriators included in a must-pass omnibus spending bill released overnight violates Senate protocol and represents "a direct dismembering" of the 2016 National Defense Authorization Act, which provided more-limited relief from the RD-180 ban.

Below are his prepared remarks:

I rise to call attention to the triumph of pork barrel parochialism in this year's Omnibus Appropriations Bill--in particular, a policy provision that was airdropped into this bill, in direct contravention to the National Defense Authorization Act, which will have U.S. taxpayers subsidize Russian aggression and "comrade capitalism."

Nearly two years ago, Russian President Vladimir Putin, furious that the Ukrainian people had ousted a pro-Moscow stooge, invaded Ukraine and annexed Crimea. It was the first time since the days of Hitler and Stalin that brute force had been projected across an internationally-recognized border to dismember a sovereign state on the European continent. More than 8,000 people have died in this conflict, including 298 innocent people aboard Malaysian Airlines Flight 17, who were murdered by Vladimir Putin's loyal supporters with weapons he supplied them.

Putin's imperialist campaign in Eastern Europe forced a recognition, for anyone who was not yet convinced, that we are confronting a challenge that many had assumed was resigned to the history books: a strong, militarily-capable Russian government that is hostile to our interests and our values, and seeks to challenge the international order that American leaders of both parties have sought to maintain since the end of World War II.

That's why the Congress imposed tough sanctions against Russia, especially against Putin's cronies and their enormous, and enormously corrupt, business empire. As part of that effort, Congress passed the Fiscal Year 2015 National Defense Authorization Act (NDAA), which restricted the Air Force from using Russian-made RD-180 rocket engines for national security space launches -- engines that are manufactured by a Russian company controlled by some of Putin's top cronies. We did so not only because our nation should not rely on Russia to access space, but because it is simply immoral to help subsidize Russia's intervention in Ukraine and line the pockets of Putin's gang of thugs who profit from the sale of Russian rocket engines.

Last year's NDAA exempted the five of engines United Launch Alliance (ULA) purchased before the invasion of Ukraine. This allowed ULA, the space launch company that for years has enjoyed a monopoly on launching military satellites, to use those Russian rocket engines if the Secretary of Defense determined it was necessitated by national security.

Since the passage of the FY15 NDAA in the Senate, 89 to 11, Russia has continued to destabilize Ukraine and menace our NATO allies in Europe with aggressive military behavior. Putin has sent advanced weapons to Iran and violated the 1987 Intermediate Range Nuclear Force Treaty. Now, in a profound echo of the Cold War, Russia has intervened militarily in Syria on behalf of the murderous regime of Bashar al-Assad. Clearly, Russian behavior has only gotten worse.