гравицапа в полете

Автор интересующийся, 23.05.2008 19:38:26

« назад - далее »

0 Пользователи и 2 гостей просматривают эту тему.

Salo

А не на Венеру? :wink:
"Были когда-то и мы рысаками!!!"

bsdv

Цитировать
ЦитироватьРеальный прибор в моем понимании, это прибор, которому необходимо обеспечить заданную компоновку, центровку, тепловой и энергетический баланс, обеспечить электропитанием, обеспечить выдачу управляющих команд и прием телеметрии.

Вы назвали лишь условия совместимости прибора и КА. Реальный прибор - это прибор необходимый на борту для выполнения задачи КА...

Ну так я Вас сначала попросил назвать предназначение (читай задачу) "студенческого" КА.
Вы сами мне ответили:
ЦитироватьПредназначение "студенческих" МКА в обучении студентов проектированию, ОТРАБОТКЕ, изготовлению, запуску и эксплуатации реальных КА.

Штуцер

Мне ее пересказывали  еще в институте в варианте Луны  :P
Хотя, если это не байка, изложите Ваши данные.
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Штуцер

Цитировать
Цитировать
ЦитироватьРеальный прибор в моем понимании, это прибор, которому необходимо обеспечить заданную компоновку, центровку, тепловой и энергетический баланс, обеспечить электропитанием, обеспечить выдачу управляющих команд и прием телеметрии.

Вы назвали лишь условия совместимости прибора и КА. Реальный прибор - это прибор необходимый на борту для выполнения задачи КА...

Ну так я Вас сначала попросил назвать предназначение (читай задачу) "студенческого" КА.
Вы сами мне ответили:
ЦитироватьПредназначение "студенческих" МКА в обучении студентов проектированию, ОТРАБОТКЕ, изготовлению, запуску и эксплуатации реальных КА.
И в чем противоречие?
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

D:\

ЦитироватьМое личное мнение (и я сообщил им об этом), что отрицательный результат дал следующие положителные результаты:
 - впервые инерцоид (у них это определение эквивалентно ругательству и они предпочитают термин ДВИЖЕТЕЛЬ) испытан в космической среде;
- в дальнейшем из рассмотрения можно убрать целый класс движетелей конструктивно и идеологически аналогичных испытанному.
Понятно. По выводам соглашусь - но надо признать, что свойственная нам привычка наводить тень на плетень в данном случае сыграла против разработчиков и отчасти дискредитировала их работу. На деле всё не так плохо.

 За ссылки спасибо, почитаю.

bsdv

ЦитироватьИ в чем противоречие?
Ну если Вы считаете прибор "реальным" - то никаких противоречий нет :D

Зомби. Просто Зомби

ЦитироватьМне ее пересказывали  еще в институте в варианте Луны  :P
Хотя, если это не байка, изложите Ваши данные.
Не, ну "поиск жизни на Луне" уже само по себе должно было бы насторожить.
Очевидно, что речь идет об оборудовании каких-то из марсианских аппаратов.
Не копать!

ITop

ЦитироватьОбращаю Ваше внимание на последнюю  по времени:
http://ivanik3.narod.ru/ObschPhiz/Inerciod/Turyshev/EnergyorPulse.doc - 5.11.8.6. В.В. Шелихов, М.В. Турышев, В.А. Кучин. Энергия или Импульс?
"Изобретательство". Том 9, 9 сентябрь 2009, стр.19-22. (doc, русс.). - 1,06 Мб.

Недеюсь, Вы уловите их основной идеологический посыл.
С которым я, кстати, не согласен.

Скачал, посчитал.

Во 2 эксперименте рассчётная разница в кинетических энергиях составляет 9.7% для неупругого удара при заявленных 2%. Указанным способом добиться погрешности ниже 2% можно уменьшив массу тянущего грузика в 5 раз. (На вес грузика влияет его ускорение)  Надо заметить что при действительно равных кинетических энергиях, после неупругого столкновения часть энергии рассеивается в виде тепла в зависимости от соотношения масс двух ударяющихся тел и коэффициента упругости.

В эксперименте не учтены силы трения в осях тележек и коэффициент упругости при столкновении.

При рассчёте идеальной модели с одинаковыми начальными энергиями пути получаются разные, так как суммарные кинетические энергии после неупругого столкновения различаются.

Таким образом вывод в конце статьи неверный.   :wink:
Случается, что робот бъёт лапой оператора (С)

rieltor

ЦитироватьДействительно, разработчики признали, что результаты получены ОТРИЦАТЕЛЬНЫЕ.

Можно ссылку на признание разработчиков?

Штуцер

Цитировать
ЦитироватьДействительно, разработчики признали, что результаты получены ОТРИЦАТЕЛЬНЫЕ.

Можно ссылку на признание разработчиков?

Старина Ньютон принимает поздравления  :P
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

ааа

Цитировать
Цитировать
ЦитироватьДействительно, разработчики признали, что результаты получены ОТРИЦАТЕЛЬНЫЕ.

Можно ссылку на признание разработчиков?

Старина Ньютон принимает поздравления  :P
Да, жалко старик не дожил. :(
"One small step for a man, one giant leap for mankind." ©N.Armstrong
 "Let my people go!" ©L.Armstrong

Liss

Цитировать
ЦитироватьДействительно, разработчики признали, что результаты получены ОТРИЦАТЕЛЬНЫЕ.
Можно ссылку на признание разработчиков?

Ссылку на непризнание хотите?

http://www.itar-tass.com/level2.html?NewsID=14786651

ЦитироватьУченые тестируют принципиально новый космический двигатель

04.02.2010, 09.28

МОСКВА, 4 февраля. /ИТАР-ТАСС/. На действующем малом космическом аппарате "Юбилейный" проводится эксперимент с двигателем, основанным на новых физических принципах получения тяги, связанных с гравитацией...

"Устройство для непрерывного передвижения без расхода рабочего тела уже прошло испытания в земных условиях", - сообщил Валерий Меньшиков. Условно ученые дали ему название "гравицапа", как в знаменитом фильме Георгия Данелии "Кин-дза-дза". "Он предназначен для любого космического аппарата, особенно для наноспутников. В этом случае масса движителя будет снижена до нескольких десятков граммов. Главное сейчас доказать, что он работает", - отметил он.

http://www.gazeta.ru/news/lenta/2010/02/04/n_1452858.shtml

Цитировать— 04.02.2010 09:49 —

Ученые начали проверку двигателя под названием «гравицапа»
Российские ученые проводят испытание принципиального нового космического двигателя, называемого «гравицапой», рассказал в интервью газете «Время Новостей» заместитель генерального директора Государственного космического научно-производственного центра имени М.В. Хруничева, основатель, директор и научный руководитель Научно-исследовательского института космических систем имени А.А. Максимова, генерал-майор в отставке Валерий Меньшиков.

По его словам, упомянутая «гравицапа» является устройством для непрерывного передвижения без расхода рабочего тела и установлена на действующем малом космическом аппарате «Юбилейный». Этот двигатель предназначен для любого космического аппарата, особенно для наноспутников. В этом случае масса движителя будет снижена до нескольких десятков граммов. «Главное сейчас доказать, что он работает,» - сказал Меньшиков.

http://lenta.ru/news/2010/02/04/nanosat/

Цитировать...генерал-майор отверг обвинения в том, что на создание работающего прототипа были потрачены значительные бюджетные средства. "Все наши исследования мы выполняли, можно сказать, на общественных началах. Экспериментальные установки делали энтузиасты своими руками. Можно сейчас вновь посчитать стоимость истраченных на эксперименты киловатт-часов, полос железа и электромоторчиков. Сумма невелика и взята из прибыли, полученной нами от выполнения основной работы," - заявил Меньшиков газете.

Также он пожаловался на то, что встречает "оголтелый отпор людей, не желающих дерзать" и пожаловался на недостаток финансирования. Кроме этого он отметил, что разработками инерционных двигателей интересуются в США и многих других странах, однако добавил, что "надо работать в своей стране".


А вот тут еще веселее: гравицапу спутали с вполне работоспособным изделием.

http://city-fm.ru/news/?id=363163

ЦитироватьНа космическом аппарате московские учёные испытывают новый двигатель

Аппарат, предназначенный для космического аппарата "Союз-Сат-О", решили назвать "гравицапа".
На действующем малом космическом аппарате "Юбилейный" идёт эксперимент с двигателем, основанным на новых принципах получения тяги, связанных с гравитацией. Мотор проверяют сотрудники научно-производственного центра имени Хруничева. Аппарат предназначен для космического аппарата "Союз-Сат-О", сообщает "ИТАР-ТАСС". В двигателе "под действием высоковольтного разряда происходит испарение рабочего тела - фторопласта и образуется тяга". Условно ученые дали ему название "гравицапа", как в знаменитом фильме Георгия Данелии "Кин-дза-дза".

А вот "Время новостей" разницу между гравицапой и абляционным двигателем понимает. И вообще, похоже, у нее-то и скопипастили:

http://www.vremya.ru/2010/18/4/246663.html

Цитировать«Мы не изобретаем вечный двигатель»

Об этом в беседе с Владимиром ГУНДАРОВЫМ рассказал заместитель генерального директора Государственного космического научно-производственного центра имени М.В. Хруничева, основатель, директор и научный руководитель Научно-исследовательского института космических систем имени А.А. Максимова, генерал-майор в отставке Валерий МЕНЬШИКОВ.

-- Сразу внесу ясность: мы не изобретаем вечный двигатель. Для космического аппарата «Союз-Сат-О», входящего в многофункциональную космическую систему (МФКС) союзного государства России и Белоруссии, мы разрабатывали сразу четыре типа новых двигателей: лазерно-плазменный, водяной, инерционный и абляционный. Последний мы создаем совместно с действительным членом РАН (отделение энергетики, машиностроения, механики и процессов управления) Гарри Алексеевичем Поповым. В этом двигателе под действием высоковольтного разряда происходит испарение рабочего тела -- фторопласта и образуется тяга. Именно он и будет установлен на «Союз-Сат-О».

Ну и наконец -- планы испытаний:

Цитировать-- В мае 2008 года с космодрома Плесецк ракета-носитель «Рокот» вывела в космос малый космический аппарат «Юбилейный». На нем и установлена «гравицапа». В течение полутора лет отрабатывались новые приборы и системы. Недавно эти эксперименты закончились, и мы наконец смогли приступить к испытаниям своего движителя. Он проработает не менее 15 лет, а максимальное число включений может достичь 300 тысяч.
Сказанное выше выражает личную точку зрения автора, основанную на открытых источниках информации

dee34rt

Сегодня начали испытание нравицапы на юбилейном. А до этого не было испытаний? Или они ещё раз решили убедится что это неработает? :D

D:\

ЦитироватьМожно ссылку на признание разработчиков?
Отчётный период по итогам года?

Lin

"Вся суть - в переселении с Земли и в заселении космоса."

Максимум, что может произойти во время испытаний гравицаппы, это Юбилейный начнет трясти. А судя по тому, как гравицаппа шустро действовала на земле, трясти будет не хило. Ожидаю неожиданного прекращения работы Юбилейного вскоре после включения гравицаппы и заявления типа, мол по непонятным причинам спутник вышел из строя, результаты испытаний не получены и надо делать новую модель и продолжать испытания...  :D
КАКТОТАК
----------------------------
Моделью ракеты можно достичь модели Марса

ЧСВ

И еще об этом же:

"Гравицаппа: Российские ученые проводят испытания принципиально нового космического двигателя

"Российские ученые на действующем малом космическом аппарате Юбилейный приступили к проверке принципиально нового двигателя, основанного на новых физических принципах получения тяги, связанных с гравитацией, сообщает Вести.ru.
"Этот двигатель предназначен для космического аппарата Союз-Сат-О, входящего в многофункциональную космическую систему Союзного государства России и Белоруссии, и в нем под действием высоковольтного разряда происходит испарение рабочего тела - фторопласта - и образуется тяга", - пояснил интервью газете Время новостей заместитель генерального директора Государственного космического научно-производственного центра имени Хруничева, директор и научный руководитель Научно-исследовательского института космических систем имени Максимова, генерал-майор Валерий Меньшиков.

"Устройство для непрерывного передвижения без расхода рабочего тела уже прошло испытания в земных условиях", - сообщил Валерий Меньшиков. Условно ученые дали ему название "гравицаппа", как в знаменитом фильме Георгия Данелии Кин-дза-дза".

Разработчики: Он [двигатель] предназначен для любого космического аппарата, особенно для наноспутников [...] Главное сейчас доказать, что он работает"Он предназначен для любого космического аппарата, особенно для наноспутников. В этом случае масса движителя будет снижена до нескольких десятков граммов. Главное сейчас доказать, что он работает", - отметил он.

На космическом аппарате Юбилейный после отработки других новых приборов и систем недавно начались испытания нового движителя. По расчетам, "гравицаппа" "проработает не менее 15 лет, а максимальное число включений может достичь 300 тысяч". "Настало время проверить его в космических условиях", - сказал Меньшиков.

"Как ученый я отлично понимаю, что потенциал химических двигателей исчерпан. На нем к далеким планетам мы не долетим. Нужно делать что-то другое, использовать гравитацию, ядерную энергию или резонансный двигатель либо что-то еще - вариантов много", - отметил он.

Напомним, руководство агентства Роскосмос в декабре минувшего года заявило о том, что в ближайшее время состоится обсуждение проекта предотвращения падения на Землю крупного астероида, который приблизится к планете в 2030-е годы."
Чеслав Сэмюэль Волянецкий

Штуцер

Цитировать"Как ученый я отлично понимаю, что потенциал химических двигателей исчерпан. На нем к далеким планетам мы не долетим. Нужно делать что-то другое, использовать гравитацию, ядерную энергию или резонансный двигатель либо что-то еще - вариантов много", - отметил он.

Одним словом, вали все в космос - что-нибудь да заработает!

В гравицапу забыли установить КЦ. Поэтому она и не сработала. Виновных надо искать на технической позиции.
Словарь яндекс:
"КЦ — вещество, содержащееся в спичечной головке бытовых спичек, находящихся в обиходе землян (на Плюке огонь добывают с помощью огнива). КЦ, соскобленное с одной спички, стоит приблизительно 4400 чатлов."
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

sleo

ЦитироватьВ гравицапу забыли установить КЦ. Поэтому она и не сработала. Виновных надо искать на технической позиции.
Словарь яндекс:
"КЦ — вещество, содержащееся в спичечной головке бытовых спичек, находящихся в обиходе землян (на Плюке огонь добывают с помощью огнива). КЦ, соскобленное с одной спички, стоит приблизительно 4400 чатлов."
Там еще есть по слову КЦ:
ЦитироватьДоговор о нераспространении ядерного оружия (ДНЯО)  

Комитет Цангера (КЦ) образован в 1971 г. В его состав входят 35 государств, в том числе Россия, как правопреемница СССР, и все другие ядерные державы.
ЦитироватьЛесозаготовительное оборудование

 Для расколки чураков на 2 части применяют колун КЦ-7
:)

rieltor

Цитировать
Цитировать
ЦитироватьДействительно, разработчики признали, что результаты получены ОТРИЦАТЕЛЬНЫЕ.
Можно ссылку на признание разработчиков?

Ссылку на непризнание хотите?


Да, непризнание присутствовало всегда, а "признание разработчиков" от Ивана отсутствует, как, впрочем, и сам автор реплики.
Видно прежнее упорство разработчиков.
Раз начали испытание, то упрямцев высекут извне.
 :D