гравицапа в полете

[Bell]

Подвешиваете свою гравицапу на крутильных весах и смотрите как она бессильно дергается на месте.

Инерциоды не представляли бы интереса, если бы было так, как Вы считаете.

Беседа с Г.И.Шиповым[/size]
Влад Жигалов[/size]

...Прежде всего Никитский решил проверить - а есть ли мальчик. Он поставил у себя в кабинете коромысло на иголке (курсив мой - satviewer). На одном конце коромысла уравновешивающий груз, равный грузу инерциоида, на другом ящик из прозрачный пластмассы куда поставили инерциоид. Включили его, и он начал вращать коромысло. Т.е. инерциоид создавал тягу....

Полный текст см.  http://www.second-physics.ru/node/17

Никитский взял свою видео-камеру, почему-то поставил рядом бутылку водки - наверное, это самая реальная вещь в России (смеётся), и снял фильм о вращении инерциоида на коромысле.

И - боже, какая досада! - этот эпохальный фильм конечно затерялся!?  :mrgreen:
Причем больше никто и никогда не пробовал подвешивать инерцоид на крутильных весах или коромыслах с иголками? Боятся или не умеют?

[Begemotov]

И - боже, какая досада! - этот эпохальный фильм конечно затерялся!?  :mrgreen:
Причем больше никто и никогда не пробовал подвешивать инерцоид на крутильных весах или коромыслах с иголками? Боятся или не умеют?

Вот из-за такого отношения и такого уровня критики мы до сих пор возимся с инерциоидами конструкции 50-летней давности, вместо того, чтобы или раз и навсегда эту тему закрыть, разобравшись, что там происходит и почему, или, если всё-таки безопорное движение есть, начать его уже использовать.

Про уровень критики: есть в советском мультике "Маугли" такой запоминающийся образ - шакал. Вечный образ.

Bell, Вы правда не видели тут ни одного ролика с коромыслом на игле, или притворяетесь?

[Bell]

Вот из-за такого отношения и такого уровня критики мы до сих пор возимся с инерциоидами конструкции 50-летней давности, вместо того, чтобы или раз и навсегда эту тему закрыть, разобравшись, что там происходит и почему, или, если всё-таки безопорное движение есть, начать его уже использовать.

А что мешает разобраться? Наличие академической науки? Абстрагироваться от нее никак не удается?

Про уровень критики: есть в советском мультике "Маугли" такой запоминающийся образ - шакал. Вечный образ.

Жаль, в "Маугли" нет не менее вечного образа шарлотана-афериста-вечнодвигательщика

Bell, Вы правда не видели тут ни одного ролика с коромыслом на игле, или притворяетесь?

Правда - не видел. Показывайте

[Bell]

Бегемотов, понимаетели, когда Лебедев открывал давление света, он сделал это просто и надежно - герметично запаянная колба с лепестками на нити. Покажите мне такую же систему с инерцоидом.

[Begemotov]

Правда - не видел. Показывайте

[Александр Геннадьевич Шлядинский]

Правда - не видел. Показывайте

Извиняюсь, а Толчин хоть читал физику, или только писАл?
Система ведет себя именно так, как и должна вести... Тут движение вращательное. При этом законы физики ни как не нарушаются, т.к. центр тяжести всей системы остается на месте (в точке опоры-подвеса). Ни какого перемещения центра тяжести системы не происходит и в целом инерцоид, который в данном случае включает в себя и весы, остается неподвижным.

Опыт надо ставить так: берем тазик, в нем поплавок на котором стоит вся эта карусель. Скажите, в результате всех этих вращений поплавок начнет двигаться в каком-либо определенном направлении???

[Bell]

Бегемотов, причем тут Толчин? Про него достоачно сказано.
Я спрашивал про Шипова и Ко.

Таки затерялась эпохальная кина Никитского с водкой?  :wink:

[Begemotov]

Бегемотов, причем тут Толчин? Про него достоачно сказано.
Я спрашивал про Шипова и Ко.

Таки затерялась эпохальная кина Никитского с водкой?  :wink:

Судьба этой записи мне неизвестна.

[duke]

Хочу увидеть показания акселерометра, нацепленного на такую хрень. Они есть?

[Александр1983]

Чтобы  убедиться в том, что инерциоид не работает, нужно взять колбу, подвесить к верху колбы инерциоид, откачать из нее воздух. Дистанционно включить инерциоид и отпустить крепеж кронштейна, который удерживает инерциоид, чтобы он начал свободно падать. Если бы он работал, то отклонился бы от вертикали, но этого не произойдет... А еще можно попростить космонавта на МКС вращать руками ускоряя их в одной полуплоскости и замедляя в другой, получиться тот же инерциоид, тока двигаться он не будет... А вот если то же самое сделает фигурист на коньках, то он поедет. Причем, все что я пишу, знает даже школьник 7 класса, но почему-то Шипов этого не знает. Не может человек искренне так заблуждаться, что-то тут не так... Если он просто занимается выбиванием денег, то пусть выбъет деньги на колбу. Или он боится этого эксперимента? А еще можно соединить два инерциоида работающих в противофазе...

[duke]

Чтобы  убедиться в том, что инерциоид не работает, нужно взять колбу, подвесить к верху колбы инерциоид, откачать из нее воздух. Дистанционно включить инерциоид и отпустить крепеж кронштейна, который удерживает инерциоид, чтобы он начал свободно падать. Если бы он работал, то отклонился бы от вертикали, но этого не произойдет...

Проще на очень скользкую поверхность его положить. Например, покрытую BAM

А вообще, если невозможно сделать с помощью этой фигни герметичный летающий ящик с дистанционным управлением - то это лажа

[Александр1983]

Нет. лучше сделать, как я сказал, а то там сила реакции опоры будет. нет абсолютно несжимаемых материалов, поэтом микроуглубление будет, которое ну хоть какую-то, да даст реакцию опоры, направленую по направлению движения.

[Александр1983]

http://www.youtube.com/watch?v=GmtWcmm2Wgw&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=Z65y6y05uvc&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=yg8IDYZABTk&feature=related

ржунимагу

[duke]

http://www.youtube.com/watch?v=GmtWcmm2Wgw&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=Z65y6y05uvc&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=yg8IDYZABTk&feature=related

ржунимагу

И зачем такую хрень постить!? :evil:

P.S. летающий ящик мог бы выйти на орбиту, к примеру полетать вокруг МКС. О нём бы сразу все узнали. А пока его нету, на всё остальное можно забить - потому что бред.

[Begemotov]

P.S. летающий ящик мог бы выйти на орбиту, к примеру полетать вокруг МКС. О нём бы сразу все узнали. А пока его нету, на всё остальное можно забить - потому что бред.

Удивительно, но "критика" такого рода воспринимается иногда обывателем как аргументированная и кажется, что она противостоит тем немногим научным данным в этой области, которые имеются.

На самом деле ни эти ролики сами по себе, ни эта критика не имеют никакого отношения собственно к проблеме, если она есть. А если нет проблемы, то и подавно. Ну не мешайте людям тратить своё время в своё удовольствие ))

[Александр1983]

http://n-t.ru/tp/ts/af.htm

[Bell]

P.S. летающий ящик мог бы выйти на орбиту, к примеру полетать вокруг МКС. О нём бы сразу все узнали. А пока его нету, на всё остальное можно забить - потому что бред.

Удивительно, но "критика" такого рода воспринимается иногда обывателем как аргументированная и кажется, что она противостоит тем немногим научным данным в этой области, которые имеются.

На самом деле ни эти ролики сами по себе, ни эта критика не имеют никакого отношения собственно к проблеме, если она есть.

В ролике Толчина есть хороший момент. где сравнивается движение инерцоида и заводной машинки по поверхности намазанной маслом.
Обратите внимание, заводная машинка не просто скользит - она едет с заносом, закручивается, но движется вперед. Это значит что сцепление с поверхностью есть даже по маслу, только она получается разное у двух ведущих колес. Вот если бы машинка буксовала на месте, а инерцоид ехал - вот тут бы я понял

А так заводная машинка наглядно демонстрирует наличие реакции опоры. От этой опоры и отталкивается инерцоид.

А если нет проблемы, то и подавно. Ну не мешайте людям тратить своё время в своё удовольствие ))

Г-н Бегемотов, это так называемая ложь.
НИИ КС - это никак не трата собственного времени. Это удовлетворение собственного безграмотного любопытства за государственный счет. Что является разновидностью мошенничества и нецелевого расходования государственных денежных средств.

[Begemotov]

Г-н Бегемотов, это так называемая ложь.
НИИ КС - это никак не трата собственного времени. Это удовлетворение собственного безграмотного любопытства за государственный счет. Что является разновидностью мошенничества и нецелевого расходования государственных денежных средств.

Я не советую Вам сходу объявлять человека мошенником публично, не изучив вопрос. Просто потому, что это уголовно наказуемо - клевета. К тому же Вы оказываетесь в гораздо более уязвимом положении: доказать, что Меньшиков или Шипов расходовали гос. средства, а не свои карманные расходы или деньги инвесторов, сложнее, чем доказать, что Вы объявили их мошенниками.

И, даже если они расходовали средства на эксперименты с инерциоидом, ни один суд не примет это само по себе как доказательство того, что они - мошенники. Научные исследования любой тематики никак не могут считаться мошенничеством, если не доказан подлог результатов эксперимента. Или Вы хотите доказать факт подлога?

[Grigory987]

Это удовлетворение собственного безграмотного любопытства за государственный счет.

По известному определению Л.А.Арцимовича, наука - это и есть "удовлетворение собственного любопытства за государственный счет". У Арцимовича, правда, было простое любопытство, а не безграмотное. Это ключевое слово. А вообще-то, не бейте сильно НИИ КС. Так называемая "гравицапа" - всего лишь увлечение отдельных людей в его руководстве, которых уже поправили. Сейчас НИИ КС - головной в российско-белорусской программе "Космос-СГ". Там среди вариантов ДУ никаких безопорных игрушек уже нет. Остались только импульсный плазменный двигатель НИИПМЭ МАИ и омский электронагревный двигатель.

[rieltor]

http://n-t.ru/tp/ts/af.htm

Это разбирающийся специалист!

А непонимающие такого антигравицапщика - дилетанты.