гравицапа в полете

[bsdv]

Хотя предполагаю что по данным Норад оно скорее всего будет сглажено...

Не могли бы Вы развернуть тезис?

Конечно. Насколько я понимаю, данные Норад формируются по результатам обработки некоторого количества измерений за определенный проежуток времени. Поэтому резкие аномалии вроде внезапного появления тяги/торможения на последнем измерении будут сглажены предыдущими измерениями, и проявятся только по прошествии какого-то промежутка времени, когда история измерений до аномалии будет вытеснена историей после аномалии. В любом случае это процесс будет плавный, и если изменеия были не столь значительные, то их вполне можно и не заметить.

[Yuri]

Вопрос к знатокам баллистики :D .
Графики периода, восходящего узла, большой полуоси явно показывают вполне ожидаемую тенденцию. А вот в графиках наклонения и эксцентриситета явно присутствуют какие-то гармоники. Это случайное явление, или оно имеет свое объяснение?

Это тоже "вполне ожидаемая" естественная эволюция. Для изменения эксцентриситета с периодом ~ 1/2 года - вследствие влияния силы светового (солнечного) давления на корпус КА, а для изменения наклонения с тем же периодом - силы гравитационного притяжения Солнышка. Луна лишь немножко смещает первую картинку и оставляет примерно 2-х недельные "крендельки" на второй.
Однозначно!

[ronatu]

...Спутник уже движется с радиальным ускорением, если на теле, движущемся с таким ускорением, двигается другое тело, на последнее действует кореолисово ускорение....

И какое это имеет отношение с теме? (см ниже)
Оно что там будет перпендикулярно числу Рейнольдса? :wink:

...Он примечателен, прежде всего, тем, что на нем установлен небывалый двигатель для коррекции орбиты, который его создатели окрестили "вечным".

Это первый космический двигатель, работающий не на реактивном принципе, а за счет движения внутри него жидкого рабочего тела по определенной траектории, напоминающей торнадо. Энергию для этого будут давать солнечные батареи....

[Иван]

Аномалий пока не видно.

А какие аномалии долны быть?

По ранее проведенным оценкам, с учетом утверждений разработчиков ( продолжительности включения до 20 мин, при "тяге" 300 н), например, большая полуоссь должна увеличиться на 1,5 км.
Учитывая, что полный размах приведенного графика 10 м, можно расчитыват , что удасться увидеть даже 0,1% ожидаемого эффекта.

[Chilik]

..можно расчитыват , что удасться увидеть даже 0,1% ожидаемого эффекта.

Вы путаете "ожидаемый" и "обещанный" эффект.

[Иван]

..можно расчитывать , что удасться увидеть даже 0,1% ожидаемого эффекта.

Вы путаете "ожидаемый" и "обещанный" эффект.

Дело в том, что авторы "пообещали" то, что написано в их рабоах и интервью.
Эффект изменения орбиты был оценен здесь, на форуме по "обещаниям" авторов и "ожидается" имено он.
Сами авторы в известных мне публикациях НИЧЕГО об эффекте измененя орбиты не упоминали.

[Chilik]

Эффект изменения орбиты был оценен здесь, на форуме по "обещаниям" авторов и "ожидается" имено он.

Нет, ожидается всё-таки точный ноль. А 0.1% от ноля - тоже ноль. То, про что говорите Вы, есть эффект обещанный.

[Иван]

Эффект изменения орбиты был оценен здесь, на форуме по "обещаниям" авторов и "ожидается" имено он.

Нет, ожидается всё-таки точный ноль. А 0.1% от ноля - тоже ноль. То, про что говорите Вы, есть эффект обещанный.

Едва ли авторы ожидают нулевой эффект.
Хотя, могу предположить, что и не исключают его.
Поэтому давайте будем считать,что ожидания авторов (не мои и не Ваши) лежет в пределах от нуля до максимального значения.
Вот эти ожидания(авторов) мы и можем проконтролировать до 0,1% (а может и меньше) от максимального.
Интерес представляют любые результаты, включая нулевые.

[rieltor]

Интерес представляют любые результаты, включая нулевые.

Нулевых не будет.
Возможны лишь отрицательные значения, т.е. орбита потихоньку снижается.
Авторы же могут поднять орбиту только усилием своей воли.

[bsdv]

Нулевых не будет.
Возможны лишь отрицательные значения, т.е. орбита потихоньку снижается.
Авторы же могут поднять орбиту только усилием своей воли.

Главное заблуждение на этом форуме в том, что все ожидают поднятия орбиты, чего физически быть не может. В силу компоновки двигателя на КА и его гравитационной ориентации тяга прикладывается перепендикулярно скорости. Должно наблюдаться  изменение формы орбиты.

[Bell]

Нулевых не будет.
Возможны лишь отрицательные значения, т.е. орбита потихоньку снижается.
Авторы же могут поднять орбиту только усилием своей воли.

Главное заблуждение на этом форуме в том, что все ожидают поднятия орбиты, чего физически быть не может.

Конечно не может!

В силу компоновки двигателя на КА и его гравитационной ориентации тяга прикладывается перепендикулярно скорости. Должно наблюдаться  изменение формы орбиты.

Ага! И где подъем перигея/спуск апогея?

Аффторы обещали создать ТЯГУ. Это чтож за тяга такая, которую не видно? Новое платье короля?

[rieltor]

Главное заблуждение на этом форуме в том, что все ожидают поднятия орбиты, чего физически быть не может. В силу компоновки двигателя на КА и его гравитационной ориентации тяга прикладывается перепендикулярно скорости. Должно наблюдаться  изменение формы орбиты.

Обоснуйте.

Из

V = Sqrt[G*M/R] - первой космической, следует, что всякая тяга, кроме параллельной поверхности Земли, приведет к изменению радиуса орбиты.
Про параллельную подумайте. Да и установить такое направление кто может?

[bsdv]

Главное заблуждение на этом форуме в том, что все ожидают поднятия орбиты, чего физически быть не может. В силу компоновки двигателя на КА и его гравитационной ориентации тяга прикладывается перепендикулярно скорости. Должно наблюдаться  изменение формы орбиты.

Обоснуйте.

Из

V = Sqrt[G*M/R] - первой космической, следует, что всякая тяга, кроме параллельной поверхности Земли, приведет к изменению радиуса орбиты.
Про параллельную подумайте. Да и установить такое направление кто может?

И не надейтесь,  я не буду оспаривать законы физики    . Только под выражением "поднять орбиту" понимается увеличение ее высоты (или радиуса если угодно), что периодически делается с МКС. В данном же случае, как уже заметил уважаемый Bell, можно говорить равнозначно как об ее поднятии (в апогее), так и опускании (в перигее).

[bsdv]

Аномалий пока не видно.

А какие аномалии долны быть?

По ранее проведенным оценкам, с учетом утверждений разработчиков ( продолжительности включения до 20 мин, при "тяге" 300 н), например, большая полуоссь должна увеличиться на 1,5 км.
Учитывая, что полный размах приведенного графика 10 м, можно расчитыват , что удасться увидеть даже 0,1% ожидаемого эффекта.

А что правда 300Н?  :shock:  Вроде бы речь шла об 1-3 г.

[rieltor]

И не надейтесь,  я не буду оспаривать законы физики    . Только под выражением "поднять орбиту" понимается увеличение ее высоты (или радиуса если угодно), что периодически делается с МКС. В данном же случае, как уже заметил уважаемый Bell, можно говорить равнозначно как об ее поднятии (в апогее), так и опускании (в перигее).

"В данном случае" Вы ни бельмеса не понимаете в обсуждаемом вопросе.
Вам даны количественные характеристики.  Работайте с ними или молчите.

[bsdv]

И не надейтесь,  я не буду оспаривать законы физики    . Только под выражением "поднять орбиту" понимается увеличение ее высоты (или радиуса если угодно), что периодически делается с МКС. В данном же случае, как уже заметил уважаемый Bell, можно говорить равнозначно как об ее поднятии (в апогее), так и опускании (в перигее).

"В данном случае" Вы ни бельмеса не понимаете в обсуждаемом вопросе.
Вам даны количественные характеристики.  Работайте с ними или молчите.

Ну зачем так грубо и безосновательно...  :evil:
Форум для того и создан, чтоб на нем поговорить-обсудить, избавиться от иллюзий и заблуждений.
Молчание здесь неуместно.
А работать на рабочем месте надо

[ronatu]

Иван пишет:
 ....По ранее проведенным оценкам, с учетом утверждений разработчиков продолжительности включения до 20 мин, при "тяге" 300 н....quote]

300 HHHH - HaHoHbi0ToHoB

[Александр Геннадьевич Шлядинский]

ronatu пишет:
 

....По ранее проведенным оценкам, с учетом утверждений разработчиков продолжительности включения до 20 мин, при "тяге" 300 н....quote]

300 HHHH - HaHoHbi0ToHoB

Хоть Ньютонов, хоть наноНьютонов, хоть гигаНьютонов ... все одно - НОЛЬ.  :?
     

[ronatu]

Александр Шлядинский пишет:
 

....По ранее проведенным оценкам, с учетом утверждений разработчиков продолжительности включения до 20 мин, при "тяге" 300 н....quote]

300 HHHH - HaHoHbi0ToHoB

Хоть Ньютонов, хоть наноНьютонов, хоть гигаНьютонов ... все одно - НОЛЬ.  :?
     

BoT (cnacu6o BaM) npugyMa/\ HoByi0 eguHuu,y TRru:

HHHШ - Hurge Hukorga Hukakux WaHcoB....

Tak 4To OHo 6ygeT B 300 HHHШ

[Иван]

Интерес представляют любые результаты, включая нулевые.

Нулевых не будет.
Возможны лишь отрицательные значения, т.е. орбита потихоньку снижается.

Вообще-то, речь шла об ожидаемом эффекте, следующего из данных авторов.
Подразумевается, что "нулевой эффект" - это естественное затухание орбиты.

Авторы же могут поднять орбиту только усилием своей воли.

Тут Вы абсолютно правы!
Испытывается не телекинетическое устройство , а некий механизм, основанный на "новых принципах механики", как утверждают авторы.