гравицапа в полете

Автор интересующийся, 23.05.2008 19:38:26

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

pk13

ЦитироватьЭта фраза, конечно, сразу помогает забыть, что спутник "Юбилейный" должен был вести себя так же, как и разгонный блок.
(Ведь именно так решило абсолютное большинство?)
С чего вы взяли? Даже если бы вы вывели вместо гравицапы еще раз ПС-1, то и он не вел бы себя "так же как разгонный блок". А гравицапа ведет пока себя вполне предсказуемо - ничего не делает и не создает лишний шум в СМИ :), даже информационные бойцы Роскосмоса ведут себя тихо, видимо новости типа "Финские ученые разрабатывают специальное космическое питание для экспедиции на Марс" поважнее стремительных орбитальных маневров без выброса реактивной массы  :lol:

VN

Есть книга Меньшикова etc в формате *.djvu
Две части по 4,3 Мб
Если нужно и есть возможнсть послать, как присоединенный файл- подскажите, как это сделать

Shin

ЦитироватьЕсть книга Меньшикова etc в формате *.djvu
Две части по 4,3 Мб
Если нужно и есть возможнсть послать, как присоединенный файл- подскажите, как это сделать

Пишите мне в личку, я положу сюда.

Begemotov

ЦитироватьС чего вы взяли? Даже если бы вы вывели вместо гравицапы еще раз ПС-1, то и он не вел бы себя "так же как разгонный блок". А гравицапа ведет пока себя вполне предсказуемо - ничего не делает и не создает лишний шум в СМИ :), даже информационные бойцы Роскосмоса ведут себя тихо, видимо новости типа "Финские ученые разрабатывают специальное космическое питание для экспедиции на Марс" поважнее стремительных орбитальных маневров без выброса реактивной массы  :lol:

ИМХО, для того чтобы решить, работает ли гравицапа, надо знать, а что именно от неё ждут - её же поставили для эксперимента, значит, должна быть программа этого эксперимента.

Пока же гадание, что она там делает на орбите и за счёт каких эффектов - так и останется гаданием.

Кстати, pk13, Вы знаете, как бы выглядела его траектория без гравицапы и прочих движков для изменения орбиты?

Иван

А как там ведут себя объекты В и С?
 На что больше похоже, на А или D?

sleo

ЦитироватьКстати, pk13, Вы знаете, как бы выглядела его траектория без гравицапы и прочих движков для изменения орбиты?
Можно посмотреть на эволюцию орбиты КА  COSMOS 1617, запущенного аж в 1985 году на близкую к Юбилейному орбиту:



Как видим, имеются мелкомасштабные осцилляции периода, которые на не очень малом промежутке времени (к примеру, нескольких месяцев в начале 2008 г.) дают не опускание, а подьем аппарата. Да и вообще, из-за практического отсутствия "трения" КА падает очень медленно.

sleo

ЦитироватьА как там ведут себя объекты В и С?
 На что больше похоже, на А или D?
К примеру, С чуть чуть поднимается. Но это ни о чем не говорит, ибо это активный спутник, и его могут поднимать традиционные движки с расходом рабочего тела.

Begemotov

ЦитироватьЗа последнюю неделю (с 14 по 22 июня) спутник не поднялся, а упал вниз на 70 см. Волнуюсь за гравицапу!

Вот последние данные:
22.06.08 22:00   115.8490305699
23.06.08 11:32   115.8490315951
23.06.08 19:15   115.8490310359
24.06.08 18:26   115.8490341116

Отдохнул, и опять лезет в гору? )

Ярослав

Цитировать
ЦитироватьЗа последнюю неделю (с 14 по 22 июня) спутник не поднялся, а упал вниз на 70 см. Волнуюсь за гравицапу!

Вот последние данные:
22.06.08 22:00   115.8490305699
23.06.08 11:32   115.8490315951
23.06.08 19:15   115.8490310359
24.06.08 18:26   115.8490341116

Отдохнул, и опять лезет в гору? )
наверное набрал новую порцию эфира  :shock: и крутиццо опять волчком )

Liss

Цитировать22.06.08 22:00   115.8490305699
23.06.08 11:32   115.8490315951
23.06.08 19:15   115.8490310359
24.06.08 18:26   115.8490341116

Граждане, не издевайтесь. Разница в 6-м знаке после запятой не ловится никак и абсолютно ни о чем не говорит.
Сказанное выше выражает личную точку зрения автора, основанную на открытых источниках информации

Begemotov

ЦитироватьГраждане, не издевайтесь. Разница в 6-м знаке после запятой не ловится никак и абсолютно ни о чем не говорит.

А с какой точностью измеряется период? И, кстати, просветите, плз, каким методом мониторятся орбиты.

Сергей Васильевич Бутов

ЦитироватьМожно посмотреть на эволюцию орбиты КА  COSMOS 1617, запущенного аж в 1985 году на близкую к Юбилейному орбиту:

Как видим, имеются мелкомасштабные осцилляции периода, которые на не очень малом промежутке времени (к примеру, нескольких месяцев в начале 2008 г.) дают не опускание, а подьем аппарата. Да и вообще, из-за практического отсутствия "трения" КА падает очень медленно.

Пример с этим КА очень хороший.

Январь этого года:
???


Февраль.
Явно работает "гравицапа"! Ура!!
(или керосин подвезли?) :)


Март.
Опять устали... :)


Но график за все шесть месяцев, все-таки  показывает, что законы природы берут верх.
Железяка падает.

По данным TLE с space-track.org[/size]

Самые точные данные о текущем положении спутника "Юбилейный" имеют те люди, которые получают данные от GPS приемника, установленного на борту КА.
Их цифры гораздо точнее тех, что можно выжать из TLE, обновляемых 2 раза в сутки.
Причем эти цифры можно хоть как-то связать с процессами, происходящими внутри аппарата. Или не происходящими...

Но ничего!
Мы обязательно дождемся какого-нибудь юбилея посерьезнее, и вновь посмотрим по TLE, как "Парит наш орел!"  :D
- Все, что могло быть изобретено, уже изобрели. (Чарльз Дьюэлл - специальный уполномоченный американского Бюро Патентов, 1899г)

sleo

ЦитироватьПример с этим КА очень хороший.

Январь этого года:
???
[
Февраль.
Явно работает "гравицапа"! Ура!!
(или керосин подвезли?) :)

Март.
Опять устали... :)

Но график за все шесть месяцев, все-таки  показывает, что законы природы берут верх.
Железяка падает.
Обратите внимане, что я писал про осцилляции периода, которые на промежутке в нескольких месяцев могут быть как в одну, так и в другую стороны. А сколько времени летает Юбилейный?

ЦитироватьСамые точные данные о текущем положении спутника "Юбилейный" имеют те люди, которые получают данные от GPS приемника, установленного на борту КА.
Их цифры гораздо точнее тех, что можно выжать из TLE, обновляемых 2 раза в сутки.
Причем эти цифры можно хоть как-то связать с процессами, происходящими внутри аппарата. Или не происходящими...
А с какой точностью даются параметры орбиты в результате пост-обработки данных GPS приемника, установленного на борту КА?
ЦитироватьНо ничего!
Мы обязательно дождемся какого-нибудь юбилея посерьезнее, и вновь посмотрим по TLE, как "Парит наш орел!"  :D
Поживем - увидим...

Begemotov

ЦитироватьПишите мне в личку, я положу сюда.

А книгу где-то уже можно взять?

Shin

ЦитироватьА книгу где-то уже можно взять?

Будет - выложу

Ватще, на сколько я помню, Земля имеет форму геоида. Это значит, что пролетая над различными участками аппарат может слегка ускоряться, или замедляться. Именно благодаря этим ускорениям-замедлениям удается измерять плотность пород под аппаратом. Возможно, что эти пики в надцатом знаке связаны с накладкой таких ускорений на точность измерения.
КАКТОТАК
----------------------------
Моделью ракеты можно достичь модели Марса

Begemotov

А кто может объяснить вот это:


24.05.08 16:47          115.8733539647
24.05.08 18:43          115.8541868858
24.05.08 20:39          115.8493714084
25.05.08 2:26            115.8507345025
25.05.08 12:06          115.8491127736
25.05.08 14:02          115.8495029164
25.05.08 17:53          115.8485877719
26.05.08 3:34            115.8493799829
26.05.08 9:16            115.8490936673
26.05.08 11:16          115.8493296539
26.05.08 15:08          115.8492076528
26.05.08 22:52          115.8490873296
27.05.08 0:34            115.8489821052
27.05.08 8:32            115.8489193808
28.05.08 3:51            115.8489360638
28.05.08 15:26          115.8490169625

Так вёл себя спутник в первые 4 дня.

Begemotov



Более подробная картинка.

Liss

ЦитироватьА кто может объяснить вот это:
Ошибки определения орбиты по группе близко расположенных объектов. Объекты разбежались вдоль орбиты -- ошибки ушли в нуль. Где-то со 147 января элементам можно верить.
Сказанное выше выражает личную точку зрения автора, основанную на открытых источниках информации

Begemotov

ЦитироватьОшибки определения орбиты по группе близко расположенных объектов. Объекты разбежались вдоль орбиты -- ошибки ушли в нуль. Где-то со 147 января элементам можно верить.
Насколько можно "верить" пикам 148-го и 153-го?