гравицапа в полете

Автор интересующийся, 23.05.2008 19:38:26

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

satviewer

Цитировать
ЦитироватьДа уж... Но сможет ли маленькая гравицапа поколебать нерушимый бастион официальной науки?
Если заработает, то сможет. Такое бывало уже не раз. Принцип Поппера. Этим отличается наука от лженауки: последнюю поколебать невозможно ничем.
......................................................................................................
Наука отличается от фантастики там, что она слушается эксперимента. И там и там есть творчество, но любой научный якобы "бастион" запросто обрушить мААААленьким экспериментиком, который ему противоречит.
......................................................................................................
Наверное, фальсификационизм Поппера не очень соответствует реальной истории науки. Тут больше преуспел ученик Поппера, Лакатос. Наука обладает иммунитетом, защитным поясом в отношении отдельных эмпирических контрпримеров. Против аномалий в ход идут любые средства  — фальсификация (уже не по Попперу), клевета, риторика, просто административные запреты, не говоря уже о корпоративной этике. Это мы сейчас и наблюдаем в полной мере. Так что гравицапы, даже работающей, маловато будет.

satviewer

Цитировать
ЦитироватьРоссийские ученые либо открыли новый принцип движения, либо поверили в научную фантастику — Репортаж на 5-м канале
Какой ужас! Опять те же шестерёнки, опять то же неравномерное отбрасывание. Где новое-то? Ведь что бы получить новый эффект, надо туда хоть что-то НОВОЕ запихнуть!
Ну, это не является необходимым. Достаточно традиционный механизм поместить в новые внешние условия, что и имеет место в нашем случае. Так что ждём-с!

Nixer

ЦитироватьНу, это не является необходимым. Достаточно традиционный механизм поместить в новые внешние условия, что и имеет место в нашем случае. Так что ждём-с!
Этот механизм противоречит закону сохранения импульса, который никогда и нигде не нарушался. Начиная от атомов, и кончая галактиками.

За разбазаривание государственных денег на устройство, которое заведомо противоречит известным законам природы, и принцип работы которого неизвестен даже создателю (не говоря уже о техническом обосновании и прочих докуметах), надо просто сажать в тюрьму.

rieltor

ЦитироватьНу, это не является необходимым. Достаточно традиционный механизм поместить в новые внешние условия, что и имеет место в нашем случае. Так что ждём-с!

Для недоучек - достаточно.

Необходимо взыскать в пользу развития образования в РФ с Меньшикова и К все  затраты падающие на гравицапу. Экономисты вычислят такие затраты, да пусть эти экономисты получат процент с взысканного. :)

Инженер проекта

ЦитироватьКстати, а давайте и с точки зрения творчества оценим. Кто-нибудь знает, есть ли в этой "гравицапе" хоть что-нибудь новое? С творческой точки зрения?
Кореолисово ускорение.

Больше вроде ничего здравого.

Посмотрим...
«И каждый мнит себя стратегом,
Смотря на бой со стороны»

АВГ

Цитировать
ЦитироватьНу, это не является необходимым. Достаточно традиционный механизм поместить в новые внешние условия, что и имеет место в нашем случае. Так что ждём-с!
Этот механизм противоречит закону сохранения импульса, который никогда и нигде не нарушался. Начиная от атомов, и кончая галактиками.

За разбазаривание государственных денег на устройство, которое заведомо противоречит известным законам природы, и принцип работы которого неизвестен даже создателю (не говоря уже о техническом обосновании и прочих докуметах), надо просто сажать в тюрьму.

"— Интересно отметить, товарищ преподаватель, — сказал Китаец, — что изучение ошибочного, а также использование удивительных приспособлений и необычных орудий, не говоря уже о гадании по черепашьим панцирям, в древнем Китае каралось смертной казнью через удушение."(с) Конецкий В.В.

Хомяк

Цитировать
ЦитироватьНу, это не является необходимым. Достаточно традиционный механизм поместить в новые внешние условия, что и имеет место в нашем случае. Так что ждём-с!

Для недоучек - достаточно.

Необходимо взыскать в пользу развития образования в РФ с Меньшикова и К все  затраты падающие на гравицапу. Экономисты вычислят такие затраты, да пусть эти экономисты получат процент с взысканного. :)


А с Абрамовича вы ничего взыскать не намерены? Он потратил гораздо больше денег на всякую ерунду.
Белка, Белка, я Хомяк!

Nixer

Цитировать
Цитировать
ЦитироватьНу, это не является необходимым. Достаточно традиционный механизм поместить в новые внешние условия, что и имеет место в нашем случае. Так что ждём-с!
Этот механизм противоречит закону сохранения импульса, который никогда и нигде не нарушался. Начиная от атомов, и кончая галактиками.

За разбазаривание государственных денег на устройство, которое заведомо противоречит известным законам природы, и принцип работы которого неизвестен даже создателю (не говоря уже о техническом обосновании и прочих докуметах), надо просто сажать в тюрьму.

"— Интересно отметить, товарищ преподаватель, — сказал Китаец, — что изучение ошибочного, а также использование удивительных приспособлений и необычных орудий, не говоря уже о гадании по черепашьим панцирям, в древнем Китае каралось смертной казнью через удушение."(с) Конецкий В.В.

Пусть делает все что хочет, но не за гос. счет.

Alex_II

ЦитироватьА с Абрамовича вы ничего взыскать не намерены? Он потратил гораздо больше денег на всякую ерунду.
Чьих? И к тому же - ерунда она разная бывает. Он еще и на нефтеразведку на Чукотке тратил, например. Может быть - чисто для того, чтоб с налогов списали. Но однако же - неплохое месторождение нефти нашли... Так что - он в отличие от Меньшикова - потратился на нечто полезное...
И мы пошли за так, на четвертак, за ради бога
В обход и напролом и просто пылью по лучу...

satviewer

Цитировать
ЦитироватьНу, это не является необходимым. Достаточно традиционный механизм поместить в новые внешние условия, что и имеет место в нашем случае. Так что ждём-с!
Этот механизм противоречит закону сохранения импульса, который никогда и нигде не нарушался. Начиная от атомов, и кончая галактиками.
.........................................................................................................
С галактиками надо бы поосторожнее. Как, впрочем, и с атомами.

Цитировать.........................................................................................................
За разбазаривание государственных денег на устройство, которое заведомо противоречит известным законам природы, и принцип работы которого неизвестен даже создателю (не говоря уже о техническом обосновании и прочих докуметах), надо просто сажать в тюрьму.
А как там, в других галактиках, за это сажают в тюрьму?

Bell

Да, я вот тоже жду с нетерпением, когда же посадят этих аферистов и мошенников. Показательно, в назидание потенциальным последователям.
И чтоб туда же - придурков, которые на это повелись и профинансировали государственными деньгами.
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун
А гвоздички-то были круглые (с) Брестская крепость

Nixer

ЦитироватьС галактиками надо бы поосторожнее. Как, впрочем, и с атомами.
Это универсальный закон природы. К нему нет исключений. Он действует везде и всегда. Таких законов только три: закон сохранения импульса, закон сохранения энергии и закон сохранения момента импульса. Они действуют и в квантовой механике, и в теории относительности и вообще везде.

Ести какой-то девайс нарушает закон сохранения импульса - это то же самое, что вечный двигатель, который нарушает закон сохранения энергии.

Nixer

ЦитироватьИ чтоб туда же - придурков, которые на это повелись и профинансировали государственными деньгами.
И это не просто глупость, это документально подтвержденнное преступление. Так как очевидно, что никакого плана, обоснования и т.д. данных испытаний не было и быть не могло. Деньги выделялись без технического обоснования.

Штуцер

Я бы добавил в потери ущерб имиджу ГКНПЦ. Как никак, а это бренд.
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Nixer

ЦитироватьЯ бы добавил в потери ущерб имиджу ГКНПЦ. Как никак, а это бренд.
Всей российской науке и России как государству.

Liss

Мне кажется, что история с гравицапой вообще довольно характерна для так называемой военной науки. Говорю "так называемой", так как военно-научные учреждения отгорожены от "обычной" науки барьером секретности и зачастую не имеют ни привычки, ни возможности провести независимую проверку и критическую оценку своих результатов. Как следствие, людей заносит, и подчас очень далеко. И это отнюдь не только российская болезнь.
Сказанное выше выражает личную точку зрения автора, основанную на открытых источниках информации

Хомяк

Цитировать
ЦитироватьЯ бы добавил в потери ущерб имиджу ГКНПЦ. Как никак, а это бренд.
Всей российской науке и России как государству.


Хорошо, c Абрамовичем разобоались, c гравицапой тоже. Давайте разберёмся с беталетом, изобретателя сажать или пусть летит?
Белка, Белка, я Хомяк!

satviewer

Цитировать
ЦитироватьС галактиками надо бы поосторожнее. Как, впрочем, и с атомами.
Это универсальный закон природы. К нему нет исключений. Он действует везде и всегда. Таких законов только три: закон сохранения импульса, закон сохранения энергии и закон сохранения момента импульса. Они действуют и в квантовой механике, и в теории относительности и вообще везде.
...................................................................................................
Действовать-то они действуют...
Согласно теореме Нётер, закон сохранения энергии соответствует постулату об однородности времени, закон сохранения импульса - постулату об однородности пространства, закон сохранения момента импульса - постулату об изотропии пространства. Не факт, что эти постулаты справедливы всегда и везде в Природе. Экспериментальная проверка этих постулатов - задача фундаментальная и, следовательно, вполне достойная.

Nixer

ЦитироватьДействовать-то они действуют...
Согласно теореме Нётер, закон сохранения энергии соответствует постулату об однородности времени, закон сохранения импульса - постулату об однородности пространства, закон сохранения момента импульса - постулату об изотропии пространства. Не факт, что эти постулаты справедливы всегда и везде в Природе. Экспериментальная проверка этих постулатов - задача фундаментальная и, следовательно, вполне достойная.

Во-первых, они уже проверены с очень высокой точностью.

Во-вторых, запущенный аппарат вовсе не ставил задачу проверки/уточнения/опровержения каких-либо физических законов.

Хомяк

Цитировать
ЦитироватьДействовать-то они действуют...
Согласно теореме Нётер, закон сохранения энергии соответствует постулату об однородности времени, закон сохранения импульса - постулату об однородности пространства, закон сохранения момента импульса - постулату об изотропии пространства. Не факт, что эти постулаты справедливы всегда и везде в Природе. Экспериментальная проверка этих постулатов - задача фундаментальная и, следовательно, вполне достойная.

Во-первых, они уже проверены с очень высокой точностью.

Во-вторых, запущенный аппарат вовсе не ставил задачу проверки/уточнения/опровержения каких-либо физических законов.

Точность никогда не бывает слишком высокой! Аппарат пытается решить чисто утилитарную задачу и если он её вдруг решит, то это будет огромное достижение в фундаментальной науке
Белка, Белка, я Хомяк!