Ангара-А3 и ее перспективы

[sallem656]

В идеале С-5 приделать твёрдотопливные ускорители аля Ариан6 и закрыть всю номенклатуру.
А3 с тремя блоками дешевой не будет

[opinion]

Ну тогда А-3 обречена на рождение. Потому как она в чистом виде -- обрезанная А-5.

Вроде, кто-то из руководителей говорил или здесь на форуме писали, что самые большие расчётные нагрузки для УРМов оказались именно в варианте А-3.

[german_kmw]

В идеале С-5 приделать твёрдотопливные ускорители аля Ариан6 и закрыть всю номенклатуру.
А3 с тремя блоками дешевой не будет

И как там ариан 6 летает? Закрывает номенклатуру?
 С твердотопливными были ещё шаттл, Титан, сейчас вот Атлас 5 и всё как-то очень  дорого и редко летает.

[ZOOR]

В идеале С-5 приделать твёрдотопливные ускорители аля Ариан6 и закрыть всю номенклатуру.

Во первых для этого надо сразу конструкцию С-5 под это делать.
Во вторых старт новый -- никакого заимствования не получится
В третьих у нас ТТУ золотые
То есть никакого профита

А3 с тремя блоками дешевой не будет

Для эпизодического использования это будет однозначно дешевле, чем держать в производстве отдельный носитель на 12-14 тонн.

[sallem656]

Для эпизодического использования это будет однозначно дешевле, чем держать в производстве отдельный носитель на 12-14 тонн.

Ангара-1.2 стоит 2,3 ярда. Дешево пакет из трех не будет. Для эпизодических есть А-5.
Нужна основная, которая отправит устаревший Союз-2 на покой, С-5 лучшее из того что есть.

[wisefilinn]

Нужна основная, которая отправит устаревший Союз-2 на покой,
 С-5 лучшее из того что есть.

Союза-5 нет. Как "внезапно" оказалось и старта для него тоже нет.
А раз так, то С-5 точно не нужен.
Как и А-3.
Что не мешает для прикола пообсуждать на космофорумах различные варианты этих извращений.

[sallem656]

Союза-5 нет. Как "внезапно" оказалось и старта для него тоже нет.
А раз так, то С-5 точно не нужен.
Как и А-3.
Что не мешает для прикола пообсуждать на космофорумах различные варианты этих извращений.

Извращение это продолжать жить за счет Союза-2, что ведет к деградации. 

[Александр Геннадьевич Шлядинский]

Союза-5 нет. Как "внезапно" оказалось и старта для него тоже нет.
А раз так, то С-5 точно не нужен.
Как и А-3.
Что не мешает для прикола пообсуждать на космофорумах различные варианты этих извращений.

Извращение это продолжать жить за счет Союза-2, что ведет к деградации.

Моя не понимай! Ну, сделают Союз-5, или Ангару-3. Как это избавит от деградации. Любой носитель делается на десятилетия. Конечно, пока его делают, в это время что-то кипит. Но вот сделали, а дальше только обслуживание и поддержание. Так это мы сейчас и с Союзом-2 успешно делаем. Все, что пророчат на смену Союза в разы дороже и не имеет статистики. Летает и летает. Вкладывать надо в полезные нагрузки. Вот тут, если постоянно не делать новое, деградация обеспечена. А менять Союз действительно новым, не на химии летающим. Таким, что одноступенчатое, полностью многоразовое и при стартовой массе 100 т выводит 15-20т. А пока можно и далее успешно деградировать.
Ах ДА! Маск и многоразовость. Так разве Маск Союз-5, или Ангару сделал?

[opinion]

Так разве Маск Союз-5, или Ангару сделал?

Союз-5 это в смысле перспективную двухступенчатую РН, которая может выводить на НОО 17 тонн ПН?

[Александр Геннадьевич Шлядинский]

Так разве Маск Союз-5, или Ангару сделал?

Союз-5 это в смысле перспективную двухступенчатую РН, которая может выводить на НОО 17 тонн ПН?

Я в смысле, что Маск не собирался делать ни Ангару, ни Союз-5.

[sallem656]

Моя не понимай! Ну, сделают Союз-5, или Ангару-3. Как это избавит от деградации. Любой носитель делается на десятилетия. Конечно, пока его делают, в это время что-то кипит. Но вот сделали, а дальше только обслуживание и поддержание. Так это мы сейчас и с Союзом-2 успешно делаем. Все, что пророчат на смену Союза в разы дороже и не имеет статистики. Летает и летает. Вкладывать надо в полезные нагрузки. Вот тут, если постоянно не делать новое, деградация обеспечена. А менять Союз действительно новым, не на химии летающим. Таким, что одноступенчатое, полностью многоразовое и при стартовой массе 100 т выводит 15-20т. А пока можно и далее успешно деградировать.
Ах ДА! Маск и многоразовость. Так разве Маск Союз-5, или Ангару сделал?

Если продолжать эксплуатировать ракету которой сто лет в обед, то это утрата компетенций.
Как в вертолётостроении, где в тоже время сделали Ми-8 и  до сих пор на нем живут и ни одного нового вертолета за 30 лет не родили.
Союз-5 не Фалькон, но хоть какой-то шаг вперед. Стоимость С-2 вырастит при уменьшении пусков.

[wisefilinn]

Так разве Маск Союз-5, или Ангару сделал?

Союз-5 это в смысле перспективную двухступенчатую РН, которая может выводить на НОО 17 тонн ПН?

Я в смысле, что Маск не собирался делать ни Ангару, ни Союз-5.

Маск и собирался и сделал Фэлкон-9 - более простую и более эффективную версию Союза-5.
Даже без учета многоразовости.

[С. Тушин(ский)]

Моя не понимай! Ну, сделают Союз-5, или Ангару-3. Как это избавит от деградации. Любой носитель делается на десятилетия. Конечно, пока его делают, в это время что-то кипит. Но вот сделали, а дальше только обслуживание и поддержание. Так это мы сейчас и с Союзом-2 успешно делаем. Все, что пророчат на смену Союза в разы дороже и не имеет статистики. Летает и летает. Вкладывать надо в полезные нагрузки. Вот тут, если постоянно не делать новое, деградация обеспечена. А менять Союз действительно новым, не на химии летающим. Таким, что одноступенчатое, полностью многоразовое и при стартовой массе 100 т выводит 15-20т. А пока можно и далее успешно деградировать.
Ах ДА! Маск и многоразовость. Так разве Маск Союз-5, или Ангару сделал?

Если продолжать эксплуатировать ракету которой сто лет в обед, то это утрата компетенций.
Как в вертолётостроении, где в тоже время сделали Ми-8 и  до сих пор на нем живут и ни одного нового вертолета за 30 лет не родили.
Союз-5 не Фалькон, но хоть какой-то шаг вперед. Стоимость С-2 вырастит при уменьшении пусков.

Серийное производство Ми-8 началось в 1965 году, 58 лет назад. Самый массовый в мире вертолет. Выпускается до сих пор, многократно модернизирован. Зачем новый вертолет того же класса, если выпускаемый вполне соответствует современным требованиям? Где тут утрата компетенций? Если Вы считаете, что вертолетостроителям совсем не требуется создавать ничего нового, то тут Вы не правы.

[sallem656]

Серийное производство Ми-8 началось в 1965 году, 58 лет назад. Самый массовый в мире вертолет. Выпускается до сих пор, многократно модернизирован. Зачем новый вертолет того же класса, если выпускаемый вполне соответствует современным требованиям? Где тут утрата компетенций? Если Вы считаете, что вертолетостроителям совсем не требуется создавать ничего нового, то тут Вы не правы

Правильно. И какой итог этого? Разучились разрабатывать вертолеты. Те кто разработал Ми-8 давно на том свете и новых не появилось. в результате за 30 лет ни одного нового  вертолета не создали.

[Iv-v]

Разучились разрабатывать вертолеты. Те кто разработал Ми-8 давно на том свете и новых не появилось. в результате за 30 лет ни одного нового  вертолета не создали.

А Ми-38?

[sallem656]

А Ми-38?

Ми-38 советский проект и до сих пор домучить не могут без каких-то перспектив

[Iv-v]

Задумка советская, реализация российская.

[german_kmw]

Серийное производство Ми-8 началось в 1965 году, 58 лет назад. Самый массовый в мире вертолет. Выпускается до сих пор, многократно модернизирован. Зачем новый вертолет того же класса, если выпускаемый вполне соответствует современным требованиям? Где тут утрата компетенций? Если Вы считаете, что вертолетостроителям совсем не требуется создавать ничего нового, то тут Вы не правы

Правильно. И какой итог этого? Разучились разрабатывать вертолеты. Те кто разработал Ми-8 давно на том свете и новых не появилось. в результате за 30 лет ни одного нового  вертолета не создали.

Блэк Хоку тоже  за 50, Ф-15, Ф-16....  Проблема в том что понимание физики тогда было уже на том же уровне , что выжимали максимум, сейчас же добавилась цифра и новые материалы. 
 Тот же Фэлкон - это возможности  бортовых систем управления и программистов просчитавших аэродинамику. 

[sallem656]

Блэк Хоку тоже  за 50, Ф-15, Ф-16....  Проблема в том что понимание физики тогда было уже на том же уровне , что выжимали максимум, сейчас же добавилась цифра и новые материалы. 
 Тот же Фэлкон - это возможности  бортовых систем управления и программистов просчитавших аэродинамику. 

Они помимо этого много чего нового разработали

[german_kmw]

Блэк Хоку тоже  за 50, Ф-15, Ф-16....  Проблема в том что понимание физики тогда было уже на том же уровне , что выжимали максимум, сейчас же добавилась цифра и новые материалы.
 Тот же Фэлкон - это возможности  бортовых систем управления и программистов просчитавших аэродинамику.

Они помимо этого много чего нового разработали

Так и наши много чего разработали кроме Ми-8, но по радио "свобода" вам об этом не расскажут.