Ангара-А3 и ее перспективы

Автор Олигарх, 17.05.2008 14:10:51

« назад - далее »

0 Пользователи и 2 гостей просматривают эту тему.

sychbird

Цитата: ZOOR от 01.12.2023 17:40:57
Цитата: sychbird от 01.12.2023 17:28:29Расшифруйте пожалуйста КВСК. Мысли есть по этому поводу, но хотелось бы знать точно.

Кислородно-Водородный Среднего Класса
Спасибо!
Ответил со свойственной ему свирепостью (хотя и не преступая ни на дюйм границ учтивости). (C)  :)

sallem656

Если бы УРМ базовый Ангары был с двумя РД-191, то им и триблоком можно было закрыть все потребности.
Полностью унифицировать все ракеты по двигателям, но промахнулись

Дмитрий В.

Цитата: sallem656 от 01.12.2023 21:33:25Если бы УРМ базовый Ангары был с двумя РД-191, то им и триблоком можно было закрыть все потребности.
Полностью унифицировать все ракеты по двигателям, но промахнулись
Лучше с одним РД-180.
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

german_kmw

Цитата: Дмитрий В. от 30.11.2023 13:04:04Из Нестерова.
2,5 тонны на ГСО, побольше чем у Фэлкон 9! 

Mavik

Цитата: german_kmw от 01.12.2023 22:56:34
Цитата: Дмитрий В. от 30.11.2023 13:04:04Из Нестерова.
2,5 тонны на ГСО, побольше чем у Фэлкон 9!
Это несуществующая А3 с несуществующим КВТК. 
Посчитайте тогда уж сколько она с ядерным двигателем выведет, еще круче будет.

german_kmw

Цитата: Mavik от 02.12.2023 00:17:44
Цитата: german_kmw от 01.12.2023 22:56:34
Цитата: Дмитрий В. от 30.11.2023 13:04:04Из Нестерова.
2,5 тонны на ГСО, побольше чем у Фэлкон 9!
Это несуществующая А3 с несуществующим КВТК.
Посчитайте тогда уж сколько она с ядерным двигателем выведет, еще круче будет.

Так нужно и просчитывать на перспективу модернизаций и востребованных нагрузок типа например  Электро-М. 

Юрий Темников

Цитата: german_kmw от 02.12.2023 00:24:42
ЦитироватьЭто несуществующая А3 с несуществующим КВТК.
Посчитайте тогда уж сколько она с ядерным двигателем выведет, еще круче будет.
Так нужно и просчитывать на перспективу модернизаций и востребованных нагрузок типа например  Электро-М.
Это похоже на долбание ворот круторогим ...... В отсутствии забора в метре от калитки. :)
Вначале было СЛОВО!И Такое......что все галактики покраснели и разбежались.

ZOOR

Я зуб даю за то что в первом пуске Ангары с Восточного полетит ГВМ Пингвина. © Старый
Если болит сердце за народные деньги - можно пойти в депутаты. © Neru - Старому

GolLem

Цитата: Дмитрий В. от 29.11.2023 17:17:47В "полутораступенчатом виде", в лучшем случае - аналог Союза-2.1б. Тонн 9 на низкую орбиту.
А если увеличенный ЦБ, то 11-12 тонн ПН на НОО получится у А3 в "полутораступенчатом виде"?

ZOOR




Цитата: GolLem от 02.12.2023 08:47:30
Цитата: Дмитрий В. от 29.11.2023 17:17:47В "полутораступенчатом виде", в лучшем случае - аналог Союза-2.1б. Тонн 9 на низкую орбиту.
А если увеличенный ЦБ, то 11-12 тонн ПН на НОО получится у А3 в "полутораступенчатом виде"?
Лучше увеличенный отсек промежуточный 2 ступени, и в него Бриз-КМ на подвесе.
Вангую, что из-за увеличения стартовой тяговооруженности 12 тонн получить можно будет.
Я зуб даю за то что в первом пуске Ангары с Восточного полетит ГВМ Пингвина. © Старый
Если болит сердце за народные деньги - можно пойти в депутаты. © Neru - Старому

opinion

От вопроса может ли Ангара-3 заменить остальные ракеты обсуждение перешло к вопросу, какой бы ракетой заменить Агару-3, чтобы заменить все остальные ракеты. 
There are four lights

ZOOR

Цитата: opinion от 02.12.2023 09:45:35какой бы ракетой заменить Агару-3, чтобы заменить все остальные ракеты. 

После того, как МО отказалось от Зенита ввиду отсутствия надобности в таком классе Мпг, постоянно идут дискуссии -- а надо ли 15 тонн?

Вот сейчас может прижать -- С-2 не хватит, а А-5 шибко много. Что делать, кроме как не выкапывать стюардесс? Но они обе в родстве с БХГ, а метана не видно.
Я зуб даю за то что в первом пуске Ангары с Восточного полетит ГВМ Пингвина. © Старый
Если болит сердце за народные деньги - можно пойти в депутаты. © Neru - Старому

sallem656

Цитата: ZOOR от 02.12.2023 10:02:30
Цитата: opinion от 02.12.2023 09:45:35какой бы ракетой заменить Агару-3, чтобы заменить все остальные ракеты. 

После того, как МО отказалось от Зенита ввиду отсутствия надобности в таком классе Мпг, постоянно идут дискуссии -- а надо ли 15 тонн?

Вот сейчас может прижать -- С-2 не хватит, а А-5 шибко много. Что делать, кроме как не выкапывать стюардесс? Но они обе в родстве с БХГ, а метана не видно.

Сейчас как раз нужно. Тучные годы закончились с большим количество запусков. А зоопарк ракет и небольшое количество запусков генерят большие убытки.
Роскосмос только в  2022 50 ярдов убытков заработал.
Нужна тотальная оптимизация и унификация. в идеале 1-2 ракеты закрывающие все потребности с унифицированными двигателями

german_kmw

Цитата: sallem656 от 04.12.2023 20:34:33
Цитата: ZOOR от 02.12.2023 10:02:30
Цитата: opinion от 02.12.2023 09:45:35какой бы ракетой заменить Агару-3, чтобы заменить все остальные ракеты. 

После того, как МО отказалось от Зенита ввиду отсутствия надобности в таком классе Мпг, постоянно идут дискуссии -- а надо ли 15 тонн?

Вот сейчас может прижать -- С-2 не хватит, а А-5 шибко много. Что делать, кроме как не выкапывать стюардесс? Но они обе в родстве с БХГ, а метана не видно.

Сейчас как раз нужно. Тучные годы закончились с большим количество запусков. А зоопарк ракет и небольшое количество запусков генерят большие убытки.
Роскосмос только в  2022 50 ярдов убытков заработал.
Нужна тотальная оптимизация и унификация. в идеале 1-2 ракеты закрывающие все потребности с унифицированными двигателями
А Роскосмос у нас коммерческая организация с рыночным ценообразованием?  или предприятие которые предоставляет часть услуг бесплатно, а часть по фиксированным, установленным государством  ценам.
 У НАСА вот по такой логике убытки на 20 миллиардов которые в них вложило в год США. 

sallem656

Цитата: german_kmw от 04.12.2023 22:14:30А Роскосмос у нас коммерческая организация с рыночным ценообразованием?  или предприятие которые предоставляет часть услуг бесплатно, а часть по фиксированным, установленным государством  ценам.
 У НАСА вот по такой логике убытки на 20 миллиардов которые в них вложило в год США. 

Никто Роскосмосу дополнительных денег не даст для покрытия убытков, наоборот собираются срезать финансирование.

german_kmw

#475
Цитата: sallem656 от 04.12.2023 22:28:19
Цитата: german_kmw от 04.12.2023 22:14:30А Роскосмос у нас коммерческая организация с рыночным ценообразованием?  или предприятие которые предоставляет часть услуг бесплатно, а часть по фиксированным, установленным государством  ценам.
 У НАСА вот по такой логике убытки на 20 миллиардов которые в них вложило в год США.

Никто Роскосмосу дополнительных денег не даст для покрытия убытков, наоборот собираются срезать финансирование.

 Насколько помню А3 обсуждали в контексте контрактов МО, а  когда Роскосмос стал финансировать пуски МО?
 Если государство перестанет покрывать "убытки" Роскосмоса в следующий же миг он развалится именно так работает экономика, так как ни один не то что инженер, даже уборщица не выйдет на работу без зп, не поставят электричество,воду и т.д. 
 В чём проблема дать денег Роскосмосу? Деньги в стране есть, дефицита и проблем в экономике не. Дадут и профинансируют всё что необходимо, пусковая программа предусматривает рост количества пусков в ближайшие 3-4 года и далее.

Dulevo

Цитата: german_kmw от 04.12.2023 22:33:05Деньги в стране есть, дефицита и проблем в экономике не.
Вы про какую страну сейчас говорите?
В России бюджет на 24-ый с дефицитом в 1.5 триллиона рублей.
На войну потратят на 4 триллиона больше чем в 23-ем.
Откуда думаете эти 4 триллиона возьмутся?
Естественно, от чего-то будут отрезать.

sallem656

Цитата: german_kmw от 04.12.2023 22:33:05Насколько помню А3 обсуждали в контексте контрактов МО, а  когда Роскосмос стал финансировать пуски МО?
 Если государство перестанет покрывать "убытки" Роскосмоса в следующий же миг он развалится именно так работает экономика, так как ни один не то что инженер, даже уборщица не выйдет на работу без зп, не поставят электричество,воду и т.д. 
 В чём проблема дать денег Роскосмосу? Деньги в стране есть, дефицита и проблем в экономике не. Дадут и профинансируют всё что необходимо, пусковая программа предусматривает рост количества пусков в ближайшие 3-4 года и далее.

В том что денег нет, оптимизация будет по любому, как с Хруничева. Максимум разово помогут

ZOOR

#478
Цитата: german_kmw от 04.12.2023 22:33:05В чём проблема дать денег Роскосмосу? Деньги в стране есть, дефицита и проблем в экономике не. Дадут и профинансируют всё что необходимо, пусковая программа предусматривает рост количества пусков в ближайшие 3-4 года и далее.
И так уже лет 20+ подряд.
Чтоб что-то полетело через 3 года, надо дать деньги на заключение договоров и закупку материалов сегодня.
Чтоб сегодня были деньги, их надо заложить в бюджет год назад.
Вот именно поэтому Ангара всегда летит через 3 года, и в планах райская жизнь через 3-4 года и далее.
Я зуб даю за то что в первом пуске Ангары с Восточного полетит ГВМ Пингвина. © Старый
Если болит сердце за народные деньги - можно пойти в депутаты. © Neru - Старому

ZOOR

Цитата: sallem656 от 04.12.2023 20:34:33Нужна тотальная оптимизация и унификация. в идеале 1-2 ракеты закрывающие все потребности с унифицированными двигателями

Ну тогда А-3 обречена на рождение. Потому как она в чистом виде -- обрезанная А-5.

А С-5 и С-СПГ будут в фазе долгостроя. Потому что затраченные деньги не спишешь просто так. И когда их решат всё-же реализовать -- они устареют и не будут соответствовать текущим требованиям и задачам.

Всемирная история. Банк Империал (с)
Я зуб даю за то что в первом пуске Ангары с Восточного полетит ГВМ Пингвина. © Старый
Если болит сердце за народные деньги - можно пойти в депутаты. © Neru - Старому