Ангара-А3 и ее перспективы

[Leonar]

Да обзавите те уже 3союз 5 ангарой и вперед.

[Сергей Георгиевич Петропавловский]

кто будет оплачивать разработку А3?

А велика ли сумма? Из приказов, графиков А3 выпадает с 2006 года. Причем в перспективных планах все время присутствует. УСК дорабатывать не надо. УРМ-1 только в центральном блоке. УРМ-2 только в части прокладки системы управления. Головной обтекатель по принципу модульности должен уже быть, как и РБ. Были бы задачи, хотя ЛКИ должно быть, ну 2 образца точно. Кто финансировать должен! Кто в перспективе заинтересован в использовании. МО, "Роскосмос" "Главкосмос" должен уже тоже подтягивать деньги инозаказчиков. Конечно второе полугодие и покажет и надеюсь оживит эту тему.

[Михаил Михайлов]

Но если Казахстан и дальше не будет вкладывать в Байтерек, что уже в общем-то очевидно, то С5 запускать просто не откуда.

Емнип, в Плесецке было сооружено два старта под РН Зенит в свое время (http://www.plesetzk.ru/rn/zenit). И только один из них переоборудован под семейство Ангара. Так что было бы желание, а не разврат разброд и шатания, и С5 можно было бы довести до ума. Но (imho) для этого нужна фигура у руководства отраслью, сопоставимая с Королевым, Глушко, Мишиным, Келдышем. Т.е. личность, которая сама может определять потребности отрасли на перспективу и аргументированно отстаивать их перед руководством страны. А ДОР на эту роль ну никак не катит. И семь пятниц на неделе у него не от безволия или недостаточных полномочий, а от некомпетентности и отсутствия своего видения перспектив. В Роскосмосе среди специалистов-технарей видимо есть как маскофилы, так и маскохейтеры. И видимо колеблется ДОР не в зависимости от "линии партии", а от влияния на него тех или иных групп специалистов. Сейчас видимо тон задали метанщики.

[Верный Союзник с Окинавы]

Но если Казахстан и дальше не будет вкладывать в Байтерек, что уже в общем-то очевидно, то С5 запускать просто не откуда.

Емнип, в Плесецке было сооружено два старта под РН Зенит в свое время (http://www.plesetzk.ru/rn/zenit). И только один из них переоборудован под семейство Ангара. Так что было бы желание, а не разврат разброд и шатания, и С5 можно было бы довести до ума. Но (imho) для этого нужна фигура у руководства отраслью, сопоставимая с Королевым, Глушко, Мишиным, Келдышем. Т.е. личность, которая сама может определять потребности отрасли на перспективу и аргументированно отстаивать их перед руководством страны. А ДОР на эту роль ну никак не катит. И семь пятниц на неделе у него не от безволия или недостаточных полномочий, а от некомпетентности и отсутствия своего видения перспектив. В Роскосмосе среди специалистов-технарей видимо есть как маскофилы, так и маскохейтеры. И видимо колеблется ДОР не в зависимости от "линии партии", а от влияния на него тех или иных групп специалистов. Сейчас видимо тон задали метанщики.

Да он и сам метанщик же. И вообще, пока не началась вся байда с переделом рынка, Рогозин весьма положительно о Маске отзывался.

[Верный Союзник с Окинавы]

кто будет оплачивать разработку А3?

А велика ли сумма? Из приказов, графиков А3 выпадает с 2006 года. Причем в перспективных планах все время присутствует. УСК дорабатывать не надо. УРМ-1 только в центральном блоке. УРМ-2 только в части прокладки системы управления. Головной обтекатель по принципу модульности должен уже быть, как и РБ. Были бы задачи, хотя ЛКИ должно быть, ну 2 образца точно. Кто финансировать должен! Кто в перспективе заинтересован в использовании. МО, "Роскосмос" "Главкосмос" должен уже тоже подтягивать деньги инозаказчиков. Конечно второе полугодие и покажет и надеюсь оживит эту тему.

Так Союз-5 финансируют под офигительные истории о том, какой же он прямо таки обречённый на коммерческий успех.

[sychbird]

Да обзавите те уже 3союз 5 ангарой и вперед.

Назвать-то  можно, да взять негде. 

Перёд - это облучёк. А на облучке можно в деревню поехать. А в космос - овса не хватить. 

[George]

Союз-5 финансируют под офигительные истории

Это, в первую очередь, политический проект и он со стороны России будет реализован. Тут больше зависит от готовности Казахстана финансировать наземный сегмент. Он под этим подписался.


"А3" можно реализовать быстро, но тут есть необходимость его страховки на Восточном как минимум. СК "А" только один и он, в основном для "А5" различных модификаций. То есть, "А3" придется ждать очереди, а СК не резиновый, он только на 10 пусков в год. Также, он будет основной для реализации лунной программы, а там подвинутся все, кроме военных.

Так что даже при "А3" на Восточном есть основание для СК "С-5", в будущем и для "Амура-СПГ", если его одобрят. "С-5" может быть запущена в срок, нет причин для ожидания очереди на СК.

[George]

А если так, то А-3 по идее в большей готовности чем Союз-5.

Значительно большей.

кто будет оплачивать разработку А3?

1. Роскосмос

2. Заказчики, которые могут прийти через Главкосмос.

В отличие от "С-5", "А3" не нужно отстаивать в правительстве, Роскосмос может справится сам.

[new_user]

кто будет оплачивать разработку А3?

А велика ли сумма? 

Нестеров год назад говорил про сумму в 800 млн рублей https://ria.ru/20200708/1574040439.html

[George]

Нестеров год назад говорил про сумму в 800 млн рублей https://ria.ru/20200708/1574040439.html

"А5" в серии ожидают в районе 4 млрд рублей.

[Leonar]

В отличие от "С-5", "А3" не нужно отстаивать в правительстве, Роскосмос может справится сам.

Ага...

[new_user]

Нестеров год назад говорил про сумму в 800 млн рублей https://ria.ru/20200708/1574040439.html

"А5" в серии ожидают в районе 4 млрд рублей.

речь по ссылке о создании А3, а не о цене серийного изделия. И конечно А3 будет не сильно дешевле А5 - млн на 500-600.

[Верный Союзник с Окинавы]

То есть, "А3" придется ждать очереди, а СК не резиновый, он только на 10 пусков в год. Также, он будет основной для реализации лунной программы, а там подвинутся все, кроме военных.

А где Роскосмос возьмёт 10 ПН в год на Ангару-А5? 

А лунная программа туманна и неопределённа. На ближайшие годы сильно на статистику запусков ей не повлиять.

[german_kmw]

То есть, "А3" придется ждать очереди, а СК не резиновый, он только на 10 пусков в год. Также, он будет основной для реализации лунной программы, а там подвинутся все, кроме военных.

А где Роскосмос возьмёт 10 ПН в год на Ангару-А5?

А лунная программа туманна и неопределённа. На ближайшие годы сильно на статистику запусков ей не повлиять.

На Протонах-К в 80-ые , когда строили Мир, запускали ОС Салют, 10-8 пусков в год было, а потом число отчественных нагрузок снизилось до 3-5 в год.

[Сергей Георгиевич Петропавловский]

"А3" можно реализовать быстро, но тут есть необходимость его страховки на Восточном как минимум. СК "А" только один и он, в основном для "А5" различных модификаций. То есть, "А3" придется ждать очереди, а СК не резиновый, он только на 10 пусков в год.

А что? Разве проблема старта с Плесецка? Ну и 10 пусков в год, месяц на один пуск? Странный универсализм...
А потом где-то в планах было два стартовых сооружения для Ангары на Восточном... и даже третий....

[azvoz]

Нестеров год назад говорил про сумму в 800 млн рублей https://ria.ru/20200708/1574040439.html

"А5" в серии ожидают в районе 4 млрд рублей.

Даже это благомечтательное "ожидание"  ОЧЕНЬ дорого.
России такие поделки не нужны.

[german_kmw]

Нестеров год назад говорил про сумму в 800 млн рублей https://ria.ru/20200708/1574040439.html

"А5" в серии ожидают в районе 4 млрд рублей.

Даже это благомечтательное "ожидание"  ОЧЕНЬ дорого.
России такие поделки не нужны.

То ли дело дешёвый Протон, у которого аварийность была под 10%, а на первом этапе в 60-х и под 70%, зато дёшево. И  такой же аварийный Зенит., врывающий стартовые столы.
 Зато дёшево, сэкономили.

[Сергей Георгиевич Петропавловский]

У нас всегда - показать значительность суммы то в рублях, показать поменьше в долларах.
800 млн рублей поделить на 73,91 =10,823975 млн. долл!
4 000 млн рублей =54,119875 млн.долл.
Сколько там наши расхитители в месяц воруют? Наверно намного больше.

[George]

речь по ссылке о создании А3, а не о цене серийного изделия. И конечно А3 будет не сильно дешевле А5 - млн на 500-600.

Речь идет о разработке. Ведь почти все есть, основные работы это центральный УРМ и доработка СУ. Также нужно приспособить ТУА для "А5" для вывоза "А3", это несложно.

То ли дело дешёвый Протон, у которого аварийность была под 10%, а на первом этапе в 60-х и под 70%, зато дёшево.

Тогда была другая жизнь, другая экономика. Но если бы "Протон" с его 12-ю двигателями разрабатывался сегодня, то его цена могла быть еще больше, чем у "А5" с ее 6-ю двигателями.

аварийный Зенит., врывающий стартовые столы.

Это была первая РН на двигателе семейства РД-170. Вот ей и досталось. Остальные РН на этом семействе аварий не имеют.

Разве проблема старта с Плесецка?

Как раз это ниша "А3". С Восточного пусков на "А5" может быть больше, но если состоится лунная программа на "А5в", то остальные подвинутся, ведь пуски по оной программе должны быть осуществлены по жестким временным рамкам. 

К тому же даже для обычных "А5" есть возможность переносов пусков, что случается нередко. То есть, "А3" будет ждать в очереди.

В этом случае СК "С-5" и "Амур-СПГ" на Восточном нужен.

[german_kmw]

Разве проблема старта с Плесецка?

Как раз это ниша "А3". С Восточного пусков на "А5" может быть больше, но если состоится лунная программа на "А5в", то остальные подвинутся, ведь пуски по оной программе должны быть осуществлены по жестким временным рамкам.

К тому же даже для обычных "А5" есть возможность переносов пусков, что случается нередко. То есть, "А3" будет ждать в очереди.

В этом случае СК "С-5" и "Амур-СПГ" на Восточном нужен.

тогда дешевле построить второй стартовый стол под Ангару - под существующее централизованное сооружение и блоки заправки кислородом и нафтилом.