О скафандрах

[vjick]

Согласно законам физики, при заданных температуре и давлении, кислород "сам решает", в каком агрегатном состоянии ему находиться. То есть, вопрос, фактически, о диаграмме состояния кислорода, насколько я понимаю.

Как я понял, здесь уже прозвучало, что при имеющихся температуре и давлении он все же в газообразном.

[нейромантик]

Старый, вот действительно - чего-то у меня с головой. Забыл!
 
Впрочем, о судьбе штуцера ПОСЛЕ взрыва я не имею не малейшего представления. Обычно всё это улетает весьма и весьма далеко.

[Вован Сидорыч]

Когда-то наши космонавты на Мире оставшись без регенератора "жгли" кислородные шашки - химический источник кислорода
Кажись тогда же у них из-за этого пожар сделался

Так вот: почему такие же источники кислорода не применяют в скафандерах?

[Дмитрий Виницкий]

Пожар сделался из-за поглотителя двуокиси углерода.

[А.Коваленко]

Пожар сделался из-за поглотителя двуокиси углерода.

"Неправда ваша". Пожар 23.02.1997 г. был из-за шашки в ТГК (твердотопливный генератор кислорода). Поглотитель СО2 тут не причем.

[поверхностный]

А какую смазку вы применяете, если не секрет?

CHRISTO-LUBE(значек R) MGG 111
Lubrication Tehnology, inc.
7595 Gallia Pike
Franklin Furnance, OH 45629 BATCH 0407061 (740)574-5150
Пользуйтесь на здаровье

Меня терзают мучительные сомнения - о том, что вы выдаёте за смазку уплотнительную мазь, то бишь нечто вроде герметика. Такую много из чего можно сделать, а вот смазку...

Пишут, что силиконовая смазка. Вообще-то было бы интересно почитать про современное подводное кислородное оборудование. Ламерски думается, что функции таких систем сложнее космических из-за большого диапазона давлений, необходимости регулирования состава газовой смеси. С другой стороны это массовая продукция, а значит проще по конструкции и в эксплуатации, чем космическая.
 :?:

[m-s Gelezniak]

Как Вы себе представляете сжатие кислорода из "Электрона" до давления в сотни атмосфер?

Через охлаждение или охлаждение-конденсацию-испарение.

Имхо, сотню атмосфер можно получить насосом весом в несколько килограмм. Расход будет небольшой, ну так и спешить некуда. За несколько часов накачает.

Давление в триста атмосфер легко получить насосом массой в полкило. Вопрос в  расходе. И потребляемой насосом мощности.
PCP-шники, они же эйрганщики, получают 350 атмосфер, правда, не кислорода, а воздуха, обычным ручным трёхступенчатым насосом массой около 2-3 кг. Если уменьшить расход втрое, переделать на кислород (для этого придётся уплотнения везде заменить) и ещё кой-чего по мелочи, насос справится вполне.

Кроме схемы поршень-целиндр в компрессорах возможны мембранные и сильфонные схемы особенно на малые расходы.

[m-s Gelezniak]

А какую смазку вы применяете, если не секрет?

CHRISTO-LUBE(значек R) MGG 111
Lubrication Tehnology, inc.
7595 Gallia Pike
Franklin Furnance, OH 45629 BATCH 0407061 (740)574-5150
Пользуйтесь на здаровье

Меня терзают мучительные сомнения - о том, что вы выдаёте за смазку уплотнительную мазь, то бишь нечто вроде герметика. Такую много из чего можно сделать, а вот смазку...

Пишут, что силиконовая смазка. Вообще-то было бы интересно почитать про современное подводное кислородное оборудование. Ламерски думается, что функции таких систем сложнее космических из-за большого диапазона давлений, необходимости регулирования состава газовой смеси. С другой стороны это массовая продукция, а значит проще по конструкции и в эксплуатации, чем космическая.
 :?:

Регулируется переключением баллонов с кислородного на АГК плюс регенеративный патрон для замкнутой схемы (ИДА-59 (СССР))

[Сергей Георгиевич Петропавловский]

На станцию "Мир" возили баллоны титановые емкость 28 литров с давлением 300 атм. Титан с оплеткой нитью типа кевлара по методике ВИАМ. Испытания проводились на каждом по этапе - приварил днища испытывай, горловину испытывай, произвел намотку испытывай, установил вентиль испытывай. А для безопасной стыковки-расстыковки использовалось мудреное стыковочное приспособление, при котором сначала отсекается высокое давление в баллоне а затем после длительного вращения выворачивается вентиль шланга. Таким образом остаточное небольшое довление в постотах  стравливается очень аккуратно. Из гигантское партии отправили на ЛКИ СПК всего 10 штук. Ничего пережили. Неиспользованный запас потом использовался для атмосферы станции.

[Чебурашка]

Чудеснейший сайт про баки и баллоны высокого давления для космических аппаратов: http://www.psi-pci.com/
Очень мне помог в одном деле

[Сергей Георгиевич Петропавловский]

Да, очень полезный сайт. Там упоминание о диафрагменном шар-баллоне. Когда-то (35 лет назад) доводка таких баллоном была очень трудным делом. Они использовались при вытеснительной системе подачи  или на "свинье", когда в одну часть помещается рабочее тело, а в другую азот, между ними диафрагма. При работе остаточное давление азота вытесняет рабочее тело. Одно  было плохо-тогда вроде оплетку не применяли еще для таких размеров (700-800мм) и разпрос по КВИ был очень большой из-за деформации металла при формовке.  И чуть что вся партия до 50-100 штук шла под нож.

[Старый]

На станцию "Мир" возили баллоны титановые емкость 28 литров

Какой у них был размер, если не секрет?

[korund]

Вообще-то есть тип баллонов, которые не взрываются - из композитов, созданные наматыванием волокна. Такой баллон просто становится прохудившимся - образуется дырка, через которую, пусть и быстро, выходит газ. Никаких осколков и ударной волны.

Что то я сомневаюсь, что они не взрываются. Газ выходит с ооогромной скоростью через дырку, нагревая как автоген края, но главное давление в месте сужения больше чем в остальной части балона это то давление и работает как консервный нож.

Правда, сейчас композиты делаются с использованием смол, а это для кислорода не годится. Нужно подобрать подходящее связующее.

А когда это композиты делались без использования смол?
Да чистый кислород со смолой вряд ли будут дружить

Кстати видел я такие баллоны.....
Предназначение для хранения и транспортировки газов (вроде до 400Бар) Объем на глаз 20-30литров каждый

[korund]

А какую смазку вы применяете, если не секрет?

CHRISTO-LUBE(значек R) MGG 111
Lubrication Tehnology, inc.
7595 Gallia Pike
Franklin Furnance, OH 45629 BATCH 0407061 (740)574-5150
Пользуйтесь на здаровье

Меня терзают мучительные сомнения - о том, что вы выдаёте за смазку уплотнительную мазь, то бишь нечто вроде герметика. Такую много из чего можно сделать, а вот смазку...

Этот производитель делает и смазку для кислородных компрессоров на такойже основе. А еще есть и другие производители......

[korund]

Конечно, можно, но на поверхности сразу 2 "но":
1. Чем меньше насос, тем меньше его эффективность, особенно дляцентробежных насосов.
2. Насос имеет трущиеся детали, что для кислорода не есть хорошо. Особенно для поршневых насосов. Конечно, можно применять соответствующие материалы и смазывать водой, но всё имеет свойства ломаться.
А так можно закачать атмосфер 30, потом подождать, и они трансформируются в 200 после нагрева.

1. Эффективность насоса не размером мереется. Центробежным насосом никто газ в баллоны не закачивает
2. Смазка есть. Поэтому кислородные насосы работают медленно  (что бы не перегревались)
это как вы подождав из 30бар 200 получите?

[korund]

Врядли эта технология применима для скафандра. Баллон для экспериментального водородного автомобиля рассчитан на 300 атм водорода и имеет стенку (на глаз) сантиметров 10 толщиной.

это вряд ли

[Старый]

Газ выходит с ооогромной скоростью через дырку, нагревая как автоген края,

Вобщето при расширении газ охлаждается и очень сильно. Баллон даже покрывается инием.

но главное давление в месте сужения больше чем в остальной части балона это то давление и работает как консервный нож.

Вы когда-нибудь слышали такое слово - "закон Бернулли"?

[korund]

Вопрос - а зачем накачивать баллон до таких высоких давлений?
Одно дело - когда он одноразовый и везётся с Земли - тогда имеет смысл запихнуть в него побольше. А если качать на орбите - то какая разница сколько там будет? Просто сделать его побольше, чтобы на 6часоой выход хватило...

Большой баллон будет тонкостенным - его будет легче повредить, помять, проткнуть и т. д.

Если вероятность повреждения такого баллона - это проблема, то что тогда можно говорить о лунном модуле аполона, который как известно был вообще сделан из фольги?

[Дмитрий Виницкий]

А вам известно давление в LEM?

[korund]

Вообще-то есть тип баллонов, которые не взрываются - из композитов, созданные наматыванием волокна. Такой баллон просто становится прохудившимся - образуется дырка, через которую, пусть и быстро, выходит газ. Никаких осколков и ударной волны.

Известен случай как в Ил-76 взорвался композитный мотаный баллон. Баллон находился в кабине, экипаж сильно пострадал.
 А латунные баллоны, как я уже говорил о штуцерах, не разлетаются на осколки а раскрываются "лепестком".

Опасность однако не во взрыве самого баллона  а именно штуцеров и прочего оборудования при их неграмотной экслуатации.

Латунные балоны??
А это что такое, покажите мне!!! а то я такого никогда не видел.
"лепестком" значит........
 
Значит взрыв баллона не опасен по вашему, а вот штуцераааааа.....