Носители легкого класса: технический облик

[Бродяга]

У какого Зенита?

Я там выше вопросик задал, соизволите отвечать, я вам отвечу, а нет, так и нет.

[Бродяга]

http://tihiy.fromru.com/Rn/RN_Start.html

Кстати, Salo, вы "нифига не на то смотрите", наиболее терминальные перегрузки, на самом деле, фигурируют в первой строке таблицы.
 Это поперечные 2g.

[Salo]

Бродяга, а КА должны БС выдерживать? :shock:

Salo, во-первых, я не имел в виду использовать "Старт" в исходном виде, во-вторых, у "Зенита" перегрузки в конце участка работы первой ступени тоже что-то около 5—6.

 И в-третьих, выше было сказано про "только чугунные болванки", вы признаёте, что "это фигня была сказана" или как?

[Salo]

Я вставил своё замечание к тому, что проще заново сделать,... чем такое городить.

Что именно городить?

Всё вот это.

Кроме того, чем совершенно новую ракету городить, можно на тот же "Тополь" поставить жидкостную третью ступень или даже только вторую, как я говорил выше.

[Бродяга]

Я вставил своё замечание к тому, что проще заново сделать,... чем такое городить.

Что именно городить?

Всё вот это.

Кроме того, чем совершенно новую ракету городить, можно на тот же "Тополь" поставить жидкостную третью ступень или даже только вторую, как я говорил выше.

Совершенно согласен, потому что даже продольные перегрузки в 9g достаточно большая ерундовина для большинства ПН.

 По крайней мере "американские мужики" вот так делают. — http://www.astronautix.com/lvs/minotaur.htm

[Дмитрий В.]

9g, может, и приемлемо для некоторых ПГ, но неприемлемо для других. Что может привести к сужению и без того неширокого круга полезных нагрузок для сверхлегких РН.

[Бродяга]

9g, может, и приемлемо для некоторых ПГ, но неприемлемо для других. Что может привести к сужению и без того неширокого круга полезных нагрузок для сверхлегких РН.

Так сделать последнюю ступень с нормальной перегрузкой, уж проще будет, чем целую ракету здоровенную городить.

 Кстати, ПН 600 килограммов будет иметь "нормальная" керосиновая ракета массой тонн 20 со стартовой тяговооруженностью ~1,5.

[Salo]

Кстати, Salo, вы "нифига не на то смотрите", наиболее терминальные перегрузки, на самом деле, фигурируют в первой строке таблицы.
 Это поперечные 2g.

И первую тоже менять будем?

[Бродяга]

Кстати, Salo, вы "нифига не на то смотрите", наиболее терминальные перегрузки, на самом деле, фигурируют в первой строке таблицы.
 Это поперечные 2g.

И первую тоже менять будем?

Видели как "американские мужики" сделали?

 Вот именно так и делать.

 Первая строчка, кстати, не относится к работе двигателя первой ступени, если вы могли заметить.

[Salo]

Так Вы предлагаете ракету на старте собирать. В сорокаградусный мороз? :wink:

[Дмитрий В.]

На второй явно РД-58, ...

А мне показалось, что двигатель больше похож на 11Д33 :roll:

[Salo]

Если судить по диаметру среза сопла (900мм), то конечно больше похож на 11Д33. А он ещё в производстве?

[Дмитрий В.]

Если судить по диаметру среза сопла (900мм), то конечно больше похож на 11Д33. А он ещё в производстве?

Не знаю.

[Salo]

А почему бы 11Д33 не снабдить насадком?

Сделаем прикидку. Бак кислорода второй ступени почти сферический. При диаметре 2,2м его объём составит примерно 5,6м3 или около 6т ЖК. Керосина при соотношении компонентов 2,6 потребуется примерно 2,5т. Сухая масса ступени 1300-1500 кг. Значит ступень около 10 т.
Тяговооружённость 6,86/10=0,69.

[Дмитрий В.]

А почему бы 11Д33 не снабдить насадком?

Сделаем прикидку. Бак кислорода второй ступени почти сферический. При диаметре 2,2м его объём составит примерно 5,6м3 или около 6т ЖК. Керосина при соотношении компонентов 2,6 потребуется примерно 2,5т. Сухая масса ступени 1300-1500 кг. Значит ступень около 10 т.
Тяговооружённость 6,86/10=0,69.

Тяговооруженность маловата для орбит высотой 180-250 км, но в самый раз для 400-600 км.

[Salo]

Нам туда и надо.

[Salo]

Теперь первая ступень. Прикинув по размерам баков имеем примерно 48т ЖК и 20т керосина. Соотношение компонентов 2,4. При сухой массе ступени в 7т получаем стартовую массу первой ступени 75 т.

Плюс вторая ступень 10т, ПН 1т и обтекатель 0,5т. Итого 86-87 т.

[Бродяга]

Так Вы предлагаете ракету на старте собирать. В сорокаградусный мороз? :wink:

Я предлагаю делать "как американские мужики" и не заниматься проектированием очередной бесполезной ерунды.

[Salo]

"Мужчина, делайте уже хоть что-нибудь" (С) Всем известный анекдот.

[Бродяга]

Теперь первая ступень. Прикинув по размерам баков имеем примерно 48т ЖК и 20т керосина. Соотношение компонентов 2,4. При сухой массе ступени в 7т получаем стартовую массу первой ступени 75 т.

Плюс вторая ступень 10т, ПН 1т и обтекатель 0,5т. Итого 86-87 т.

Да-да, и получаем ракету в два раза больше, чем F-1e с той же ПН.