Носители легкого класса: технический облик

Автор Дмитрий В., 29.03.2008 17:45:51

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Дмитрий В.

ЦитироватьТак вроде ж головняком была РККЭ, а там это толкал Филин?

"Это вам не частная лавочка!". "Ленин умер, но дело его живет!"
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

Salo

Из книги "РККЭ: Первое десятилетие XXI века", стр.260-265:


"Были когда-то и мы рысаками!!!"

Большой

ЦитироватьИз книги "РККЭ: Первое десятилетие XXI века"
ЦитироватьА про другие ракеты, тяжёлого и сверхтяжёлога класса есть?  :wink:
Я верю тому кто ищет истину, и не верю тому, который говорит, что нашёл её...

Salo

"Были когда-то и мы рысаками!!!"

Дмитрий В.

ЦитироватьИз книги "РККЭ: Первое десятилетие XXI века", стр.260-265:

Интересно, в каком состоянии проект сейчас.
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

ZOOR

При всей экономической неэффективности спрос на легкие РН должен быть - см. Зонд-ПП, который на земле из-за Канопуса сидит.
Также, если бы была развернута система типа "Гонец" в нормальном состоянии, ее надо было-бы поддерживать единичными пусками (ну не имеет ничего 100% надежности, а РН все-же поменее КА стоит).
Так что соорудить что-то по цене Космоса-3М по 10-12 млн бакинских за пуск (добавлено - скорее менее 10, судя по ПГ Стрижа[/size])  - дело правильное ИМХО. Только  вот достижимое ли в нынешних реалиях  :cry:
Я зуб даю за то что в первом пуске Ангары с Восточного полетит ГВМ Пингвина. © Старый
Если болит сердце за народные деньги - можно пойти в депутаты. © Neru - Старому


Salo

Поскольку Руси не будет, а  Ангары не будет в обозримом будущем, то почему бы не помечтать.

А если вместо удолбищного Стрижа поднапрячься и сделать ракету лёгкого класса как демонстратор метановых технологий? Цель благая, под неё можно попытаться протолкнуть кое-какие деньги.

С5.86 для верхней ступени уже испытывают в КБХМ. Для бакового хозяйства можно использовать пропадающий втуне задел  по 12КРБ. Ступень сразу делать с повторным включением, ибо КБХМ на этом не одну собаку съело.

На первом этапе можно на первую ступень поставить РД-108 с возможной доработкой его в дальнейшем под метан-кислород.

А если замахнуться пошире, то можно на первой ступени использовать метановый РД-182 с дожиганием восстановительного газогенераторного газа или полумифический метановый двигатель с Красмаша.

Отработав технологии и накопив статистику на КапЯре и Плесецке, можно верхнюю ступень использовать в качестве РБ на старших Союзах, а на базе первой ступени сделать боковушки для Союза 2-3.
"Были когда-то и мы рысаками!!!"

Alex_II

ЦитироватьА если вместо удолбищного Стрижа поднапрячься и сделать ракету лёгкого класса как демонстратор метановых технологий? Цель благая, под неё можно попытаться протолкнуть кое-какие деньги.
Тогда почему не водородных? Микро-Дейтрончик Дмитрия В. на 5 - 8 тонн... Как раз и задел по 12КРБ (или он в последних изделиях был уже 15КРБ?) можно использовать просто-таки с полки... Ракета-то маленькая получается, всего около 100 тонн...
И мы пошли за так, на четвертак, за ради бога
В обход и напролом и просто пылью по лучу...

Salo

Для такого класса водород явно избыточен. А метановая, будучи полезным изделием сама по себе, дала бы возможность освоить и внедрить метан на нижних ступенях более крупных РН.
"Были когда-то и мы рысаками!!!"

Большой

ЦитироватьДля такого класса водород явно избыточен. А метановая, будучи полезным изделием сама по себе, дала бы возможность освоить и внедрить метан на нижних ступенях более крупных РН.
МРКС! (сначала без крылышек 8))
Я верю тому кто ищет истину, и не верю тому, который говорит, что нашёл её...

Salo

Микро МРКС! Я ж написал - демонстратор технологий.

"Тренируйся на кошках!" (С) "Операция Ы"
"Были когда-то и мы рысаками!!!"

Большой

Я прочитал всё и в том числе насчёт крупных систем :wink:
Я верю тому кто ищет истину, и не верю тому, который говорит, что нашёл её...

Salo

http://krasm.com/doc.php?id=1020
ЦитироватьВ планах на будущее у ОАО «Красмаш» - создание нового ЖРД на дешевых и экологически чистых компонентах ракетного топлива: сжиженном природном газе и кислороде. Применение такого ЖРД позволит разработать эффективную и малозатратную  ракету-носитель нового поколения.
И ещё раз на ту же тему "Национальная оборона" №3 март 2011:
http://www.nationaldefense.ru/includes/periodics/defense/2011/0317/19205850/detail.shtml
"Были когда-то и мы рысаками!!!"

Плш

ЦитироватьПоскольку Руси не будет, а  Ангары не будет в обозримом будущем, то почему бы не помечтать.
Для ракеты малого класса нужно определиться с полезными нагрузками – что выводим.
На орбиту «глонасс» (средневысотная орбита 19100 км , наклонение 65)  уже сейчас выводятся спутники Глонасс-К, их масса менее1000 кг.
На орбиту Молния ( высокоэллиптическая орбита 40000 х 500 км, наклонение 65) сейчас выводят спутники Меридиан на основе герметичной платформы Глонасс-М.
 масса Меридиана неизвестна, но по аналогии с Глонасс-М где-то 1500кг. Герметичная платформа в скором будущем наверняка будет заменена на
 негерметичную Экспресс-1000, масса уменьшится раза в полтора как минимум.
Вот исходя из таких соображений можно предположить задачу максимум для легкой ракеты: 1200 кг на ВЭО и орбите Глонасс,
что в пересчете на низкую орбиту составит не более 6 т, это с запасом, скорее даже 5

Плш

Все другие мыслимые нагрузки также входят в этот диапазон:
-Метеор-М  №1 – самый тяжелый из современных отечественных метеоспутников , имеет массу около 2600 кг на солнечно-синхронной орбите высотой 850 км.
 И это масса при устаревшей герметичной платформе.
-Современные спутники ДЗЗ имеют массы менее  1000 кг на ССО. (Монитор-Э, Канопус и т.п.)
- Спутник детальной разведки Ресурс-ДК имеет массу 6500 кг, но это опять же устаревшая герметичная платформа. Переход
на негерметичную платформу снизит массу подобного аппарата традиционно раза в полтора.
- другие низкоорбитальные спутники (связь, геодезия и т.п.) имеют массу не более 1000 кг

Плш

Пилотируемая космонавтика здесь не рассматривается, исходя из предположения, что перспективный КК ( если вообще он будет)
будет выводится тяжелой ракетой .
Довольно неожиданно (для меня  :)  ) получается, что почти со всеми этими нагрузками с Плесецка справляется
Ангара 1.1 ( до 2 т )
Ангара 1.2 (до 3,8 т)
Для спутников на ВЭО и Глонасс подошла бы Ангара 1.2 с ТТУ,
благо УРМ уже рассчитан воспринимать нагрузку с боковых ускорителей.
Может быть для Ангары-1 найдется работа с Плесецка? (Ангара-3 и 5 – без перспективы)

Старый

А реально для всех этих нагрузок Союз из Плесецка.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Плш

ЦитироватьА реально для всех этих нагрузок Союз из Плесецка.
Да. Союз2 а,б,в справляется со всем этим легко и просто, и строить ничего не надо, и никаких ускорителей..
Пытаюсь хоть куда-то "приткнуть перспективную Ангару", не получается :cry:  :wink:

Дмитрий В.

ЦитироватьАнгара 1.1 ( до 2 т )
Ангара 1.2 (до 3,8 т)

Ангары-1.1, скорее всего, не будет. На сайте ЦиХ она не упоминается.
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!