Туристические круизы "Союзов" на Луну

Автор MKOLOM, 02.08.2004 08:32:15

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Salo

http://www.rosbalt.ru/style/2011/06/07/856397.html
ЦитироватьДжеймс Кэмерон хочет облететь Луну на «Союзе»[/size]

ЛОС-АНДЖЕЛЕС, 7 июня. Голливудский кинорежиссер Джеймс Кэмерон, создатель фильмов «Аватар» и «Титаник», планирует совершить облет Луны на космическом корабле «Союз».

 Как сообщает ВВС, обладатель премии «Оскар» является одним из двух «космических туристов», купивших права на экзотический полет, который запланирован на 2015 год компанией Space Adventures.

Возможно, в подобных путешествиях Кэмерон черпает вдохновение для следующих киношедевров.

Отметим, ранее сообщалось, что для съемок продолжения фильма «Аватар», действие которого будет происходить в океанах Пандоры, Джеймс Кэмерон собирается погрузиться на дно Марианской впадины. Режиссер уже заказал австралийским инженерам глубоководные аппараты, способные погружаться на такие глубины.

Подводный плавательный аппарат будет снабжен специальными 3D камерами, которые разработал сам Камерон. Таким образом режиссер сможет отснять уникальный материал, который позже при помощи компьютерной графики наполнит инопланетными существами, жителями Пандоры.
"Были когда-то и мы рысаками!!!"

Bell



Раньше рисовали не нормальный БО, а куций "герметичный отсек", где-то в треть или четверть объема БО. Смысл был вроде как только обеспечить работу Курса на РБ. Вопрос вот в чем - это увеличение массы связано с применением нового модернизированного ДМа?

И еще вопросы:
 - какие предлагаются изменения в ТМА? Насколько они перекликаются с планами по модернизации 700-й серии?
 - заправка КТДУ будет уменьшена и насколько?
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун
А гвоздички-то были круглые (с) Брестская крепость

Gradient

ЦитироватьЯ угадал. Наверное, будет снимать луну из корабля. Потом вставит это в какой-нибудь свой фильм.
С теми камерами, которыми он снимает, нужна будет трехпусковая схема - ДМ, Союз и камера.

Valerij

http://www.rg.ru/2011/06/07/kameron-site.html
ЦитироватьКастинг на Луне
 Джеймс Кэмерон хочет полететь в космос[/size]
Автор самых кассовых фильмов "Титаник" и "Аватар" кинорежиссер Джеймс Кэмерон может стать одним из двух космических туристов, которые впервые облетят Луну на российском пилотируемом корабле "Союз", сообщают американские СМИ.
08.06.2011, 00:20

Еще в конце января компания Space Adventures, специализирующаяся на космическом туризме, объявила, что продала частному лицу за $150 млн билет в первый коммерческий полет вокруг Луны. Правда, кому конкретно - сказано не было. Прозвучал лишь намек: мол, очень известная персона.

Впервые о возможности подобного полета за океаном заговорили несколько лет назад. Заметим, тогда прайс-лист компании выглядел куда скромнее - стоимость путевки составляла "всего" $100 млн.

"Мы собираемся оказаться в 100 км от лунной поверхности и посмотреть с близкого расстояния на Луну и увидеть восход Земли", - говорят в компании. - Только 24 человека видели то же самое".

Российские специалисты из РКК "Энергия", которая разрабатывает и делает пилотируемые корабли "Союз", предложила две схемы реализации "туристического рейса" вокруг Луны. Первая предполагает раздельный запуск "Союза" и разгонного блока, их стыковку на низкой околоземной орбите, перелет к Луне с помощью двигателя разгонного блока, отделение "Союза" от разгонного блока, облет Луны, обратный перелет к Земле и приземление... На все про все в этом случае уйдет восемь-девять дней.

Вторая схема включает "залет" на Международную космическую станцию перед стыковкой с разгонным блоком и перелетом к Луне. В этом варианте "лунный вояж" может растянуться до 21 суток.

Технически все осуществимо. Как замечает, к примеру, начальник управления пилотируемых программ Роскосмоса Алексей Краснов, решение этой задачи потребует незначительной доработки "Союза". Дополнительный космический корабль "Союз", который можно будет использовать для полетов туристов, построят в 2013-2014 годах. При этом им сможет управлять один член экипажа, что позволит взять в полет не одного, а двух туристов. Естественно, корабль пройдет дополнительную сертификацию.

Что же касается самого Джеймса Кэмерона, то его по праву считают одним из самых экстремальных людей в мире. Рассказывают, еще в далекой юности он пригласил девушку на первом свидании даже не в кино - покататься на воздушном шаре!.. В прошлом году на глубоководном аппарате "Мир-1" Кэмерон опускался на дно Байкала и провел под водой четыре с половиной часа: максимальная глубина, на которой он оказался, составила 1380 метров. А готовясь к съемкам "Титаника", режиссер участвовал в разработке глубоководного оборудования и технологий работ на глубине около 2 тысяч метров...

Одиннадцать лет назад Джеймс уже всерьез подумывал о полете в космос. По крайней мере, в Институте медико-биологических проблем РАН, где проходят медицинское обследование все кандидаты в космонавты, а также "звездные туристы", он побывал. И врачи им занимались. "Отличный парень!" - говорили они. Но тогда что-то с полетом "не срослось" и до официального запроса о тренировках в Центре подготовки космонавтов дело не дошло. Не исключено, что теперь Кэмерон все-таки завершит начатое, и на лунной орбите прозвучит заветное: "Мотор!".

А пока американские организаторы рейса к Селене стремятся сделать для туристов дальний полет максимально комфортным. В частности, они предлагает оснастить корабль "Союз" дополнительным жилым модулем. Уже слетавший на МКС в качестве космического туриста вице-председатель Space Adventures Ричард Гэрриотт напомнил, что после продажи билета второму туристу, "лунный рейс" может состояться уже в 2015 году.

Наталия Ячменникова

Уилбер Райт: "Признаюсь, в 1901-м я сказал своему брату Орвиллу, что человек не будет летать лет пятьдесят. А два года спустя мы сами взлетели".


Valerij

http://echo.msk.ru/news/782563-echo.html
Цитировать08.06.2011 13:35 : Компания Спэйс Эдвенчерс не подтверждает, что назвала режиссёра Джеймса Кэмерона в качестве одного из возможных участников "лунного тура"[/size]

Об этом РИА заявил руководитель российского подразделения компании Сергей Костенко. В интервью РИА он подтвердил, что несколько мест для будущих "лунных туристов" уже зарезервировано. Но пока ни один из потенциальных клиентов не разрешал называть его имя в прессе. Ранее компания заявляла, что первый "лунный рейс" может состояться уже в 2015 году.
Новость на сайте Эха можно комментировать.

Уилбер Райт: "Признаюсь, в 1901-м я сказал своему брату Орвиллу, что человек не будет летать лет пятьдесят. А два года спустя мы сами взлетели".


Старый

ЦитироватьНовость на сайте Эха можно комментировать.
Вот только нужно ли?
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Valerij

Цитировать
ЦитироватьНовость на сайте Эха можно комментировать.
Вот только нужно ли?
По желанию.

Уилбер Райт: "Признаюсь, в 1901-м я сказал своему брату Орвиллу, что человек не будет летать лет пятьдесят. А два года спустя мы сами взлетели".


Lev

Цитировать
Цитировать
ЦитироватьНовость на сайте Эха можно комментировать.
Вот только нужно ли?
По желанию.
А что - на сайте Уха есть что-то что можно комментировать в рамках этого уважаемого форума?
ИМХО Валерич прсто пиарит свой любимый порносайт.
При чем пиарит абсолютно бесплатно. Пора бы уже редакции НК брать деньги с порно-уха за бесплатную рекламу их вонючего ресурса.
Делай что должен и будь что будет

Олигарх

Цитировать
ЦитироватьПро освоение Луны я твердо за обоими руками, но пороть чушь про гелий 3 не стоило  :(

Про коммерческий облет Луны - наконец КК Союз и РН Протон будут использованы по предназначению, для которого они изначально создавались в далеких 60-ых !!!  :wink:


Прошла почти неделя после анонса о пилотируемом облете Луны. Что можно отметить?
 
1. Очень сырое, преждевременное и неподготовленное, объявление РККЭ о коммерческом облете Луны.

Это объявление появилось 25 июля в канун запуска Discovery, когда весь мир ждал этого события и на этом фоне анонс РККЭ потерялся.

Почему об облете не объявили после завершения рассмотрения этой идеи в отрасли, в Роскосмосе? А вдруг Роскосмос выдаст отрицательное заключение и РККЭ окажется в луже?

В сообщениях об облете в различных СМИ большой разнобой - то летят в облет два космонавта и турист, то один космонавт и турист. Вообще немало чепухи и разнобоя в этих сообщениях - чемпионом, как и следовало ожидать, по этой части оказался Лесков в "Известиях" за 25 07 2005.

И списать все это на некомпетентность журналистов общей прессы нельзя - многие журналисты ссылались на космонавтов и "источники в РККЭ и Роскосмосе", в других организациях. Этот разнобой очевидно отражает различные варианты, которые рассматривались проектантами, и разный уровень компетентности "источников" :).

А ведь если проект передан в Роскосмос, значит пришли к какому-то единому варианту. Значит должен был быть текст для СМИ, описывающий этот вариант и не позволяющий расцветать различным домыслам. Такого текста судя по всему не просто было, вообще этот анонс больше похож на утечку информации, пресс-релиза РККЭ или другого документа до сих пор нет.

Реакция СМИ в целом скептическая. В значительной мере она обусловлена именно неподготовленностью этого анонса, открывающей широкик возможности для его интерпретаций.

Совсем не учтены политические аспекты. На msnbc.com в Cosmic Log:

July 26, 2005 |
Fly me to the moon? Russian space officials are working out a plan to send high-rolling space passengers around the moon and back for a cool $100 million.
And just as the Soviet space shuttle looked like the American version, this idea has much in common with an American company's proposal to use the international space station and a beefed-up Soyuz craft to offer an Apollo 8-style translunar excursion.
NBC News space analyst James Oberg wrote about the Lunar Express concept eight months ago : As laid out by Constellation Services International's Charles Miller, the passenger would first be brought up to the international space station aboard a modified Russian Soyuz craft. Then the Soyuz would make a rendezvous with a booster-equipped logistics module that has been sent into orbit separately. The beefed-up craft would make an elongated figure-8 course around the moon - not landing there, but slingshotting around to return to Earth.
Oberg was amazingly prescient when he wrote, "The obvious question is what would prevent the Russians, or some other international space business, from simply stealing the idea and blowing off Miller and his associates."
Unfortunately, Miller and CSI are not involved in the Russian round-the-moon project, reported by Moscow-based Channel 1 (in Russian) as well as the RIA Novosti news service
     
А ведь у РККЭ и Роскосмоса были контакты с CSI, американцам сказали - найдете клиента, сделаеи полет по вашей схеме!
 
В анонсе надо было дать краткую историческую справку:
идея туристического облета Луны на Союзе, запускаемом Протоном, обсуждалась давно (припоминаю на, если не ошибаюсь, www.spacefuture.com статью примерно 2000 года об этом).

Идея использовать отработавший на МКС Союз рассматривалась в России по меньшей мере за год до анонса CSI (июль 2004 года, ровно год назад), в частности на форуме НК в 2003 году (это документ!).
Know-how CSI - это logistics Module, обитаемый модуль с аппаратурой и СЖО.

РККЭ надо было в анонсе четко показать отличие своего варианта от CSI!
И подчеркнуть, что договоренность с CSI остается в силе, если CSI найдет клиента, то РККЭ готова реализовать с ним вариант CSI!

Грамотный PR-менеджер все это учел бы и объяснил бы руководству, которое, впрочем, само должно это понимать.

За такой анонс РККЭ и ее президент заслуживают - "2", а ее PR и маркетинг - "1"!

2. Технические и нетехнические аспекты облета Луны.

О технических аспектах предложения РККЭ говорить сложно, так как их четкого изложения хотя бы на уровне CSI нет!

Если в облет пойдут космонавт и турист, то, видимо, можно обойтись без дополнительного обитаемого модуля типа logistics module CSI (см. стр-цу 10 этой ветки). В этом случае, очевидно, достаточен маленький модулек с аппаратурой или можно вообще обойтись без какого-либо дополнительного модуля - это зависит от степени модернизации КК Союз, о характере которой ничего не сообщалось!

Если же в облет пойдут два космонавта и турист, то без модуля типа logistics module, видимо не обойтись.

Интересно, как такой облет впишется в работу с МКС.
До аварии Колумбии, когда основные экипажи доставлялись шаттлами, а Союз для МКС был только lifeboat, он вписаося бы отлично.
Но как сейчас, когда Союзы доставляют основные экипажи?

Я вижу только один вариант:
если основной экипаж будет послан на год, он полетит на Союз ТМА-Л, а в середине его полета, на обычном КК Союз ТМА прилетит экипаж, который на этом ТМА-Л пойдет в облет Луны.

А иначе, видимо, придется использовать выделенный КК Союз, который не будет lifeboat на МКС.  

Алексей Архипович Леонов и многие другие выразили скептическое отношение к облету, так как все основные элементы (КК, РБ) многократно по отдельности проверены на практике, но вместе они не использовались в такой конфигурации, да и сам они должны быть модернизированы.

Можно ли пускать непрофессионала в первый такой облет?
Ослабим вопрос:
Можно ли пускать иностранца-непрофессионала в первый такой облет?  

О нетехнических аспектах.

Кто захочет воспользоваться этим предложением?

а) Все почему-то уповают только на богатенького буратино - космофаната типа Тито или Ольсена. Ну сколько таких на планете Земля, способных выложить 100 миллионов USD? 10-20? Но ведь надо и здоровьем обладать, и отвлечься на длительную подготовку ...
 
Кстати, если РККЭ уж вышла с этим предложением, значит она имеет в виду более-менее реального клиента?
Может быть, это Ольсен? Деньги у него есть, в период Интернет-бума он продал свой start-up большой компании за 700 миллионов USD, а когда этот бум лопнул, выкупил его за 7 (!) миллионов!

б) Мне представляется более перспективным продажа этих полетов как основы телепроектов (см. стр-цу 10 этой ветки).

в) На такой полет могут пойти предприниматели, которые могут использовать его для повышения узнаваемости своего бизнеса (см. выше в этой ветке про Larry Ellison, президента Oracle, весьма перспективный кандидат в этом отношении) - и это направление -- туристическо-маркетинговое -- мне представляется также более перспективным, чем а).

Имеет смысл такая разновидность в) как работа с семейными кланами - крупными акционерами. Эти кланы - несколько десятков человек, как правило, потомки выдающихся предпринимателей: Hewlett, Packard, форды, рокфеллеры и т.д.
Основной капитал контролируется именно кланом как единым целым! Его члены обладают индивидуальными небольшими долями, и вряд ли кто-нибудь из них по отдельности сможет выложить 100 миллионов ...
 
Но если клан решится, то из нескольких десятков своих членов наверняка найдет пару человек, основного и дублера, который выполнят семейный долг :)
Мне кажется, особенно перспективны кланы из Японии, Кореи, Тайваня ...      

Способна ли Space Adventures отработать по б) и в)?
Раз не работает, значит не может.
Устал писать и прекращаю. Пока все.

Показалось странным нижеследующее  сообщение
Ведь дополнительного жилого модуля в первоначальном сообщении РКК Энергия в 2005 году не было
Но спустя какое-то время в 2006 или 2007 году он появился на базе орбитального отсека КК Союз Это сообщение не очень афишировалось но здесь было замечено
И вот второе сообщение об этом модуле
Может из-за проблем с авторством этой идеи (см в цитате фрагмент из msnbc.com в Cosmic Log)

12:22 06/05/2011
"Спейс Эдвенчурс" и РКК "Энергия" оснастят "Союз" дополнительным жилым модулем для тура вокруг Луны

ВАШИНГТОН, 6 мая. /ИТАР-ТАСС/. Американская компания "Спейс Эдвенчурс", которая занимается организацией полетов в космос для частных лиц, и российская ракетно-космическая корпорация "Энергия" /РКК/ договорились оснастить корабль "Союз-ТМА" дополнительным жилым модулем для выполнения в будущем космического тура с облетом Луны. Об этом в четверг сообщил интернет-сайт базирующейся в штате Вирджиния корпорации.

SpaceR

Цитироватьhttp://www.rosbalt.ru/style/2011/06/07/856397.html
ЦитироватьДжеймс Кэмерон хочет облететь Луну на «Союзе»[/size]
. . .
Всё-таки приятно хоть немного почувствовать себя успешным предсказателем.  8)

frigate

Цитировать

Раньше рисовали не нормальный БО, а куций "герметичный отсек", где-то в треть или четверть объема БО. Смысл был вроде как только обеспечить работу Курса на РБ. Вопрос вот в чем - это увеличение массы связано с применением нового модернизированного ДМа?

И еще вопросы:
 - какие предлагаются изменения в ТМА? Насколько они перекликаются с планами по модернизации 700-й серии?
 - заправка КТДУ будет уменьшена и насколько?
Роман, поздравляю с днём рождения!

Много воды утекло с 2005 года, а "воз и ныне там".

В 2006 году (когда директором ещё был Севастьянов) РКК Энергия проводила НИР по пилотируемому облёту Луны (об этом упоминалось в годовом отчете компании за 2007 год)

В этом году рекламаная кампания получила некоторый толчок в связи с решением использовать РБ Блок-ДМ созданного на базе ОКР "Двина-ДМ" с улучшенной энергетикой (надо же его как то задействовать помимо федеральной программы по ГЛОНАСС). Таким образом появилась возможность увеличения массы связки РБ-КК Союз и (не "мудрствуя лукаво" с разрботкой нестандартного девайса) использования стандартного БО КК Союз в качестве дополнительго гермообъёма (т.н. Mission or Logistics Module).

БО будет однащен средствами дальней космической связи и пассивным стыковочным агрегатом и будет использован для хранения расходуемых ресурсов (кислород, вода, пища)
для экипажа из 3 человек в течение 10-14 дней.

У стандартный Союз-ТМА для облёта Луны д.б. модернизирован СА:
- Усиленный ТЗЩ для входа в атмосферу со 2-й космической скоростью;
- Новая парашютная система;
- СУ для двойного "нырка" в атмосфере Земли.        

По поводу РЗТ ПАО:
- теоретически для облёта Луны от требуются 2 коррекции траектории (~ 30 м/сек каждая)
- если КК стыкуется с РБ после миссии на МКС у ПАО приблизительно 1/2 штатного резерва топлива.
- если КК стыкуется с РБ минуя МКС, у ПАО полный штатного резерва топлива (так на всякий случай, если потребуется стыковка с МКС в случае нештатной ситуации).

На картинке пассивный стыковочый узел на БО явно не соответсвует действительности.  :roll:
"Селена, луна. Селенгинск, старинный город в Сибири: город лунных ракет." Владимир Набоков

Сторонний

ЦитироватьУ стандартный Союз-ТМА для облёта Луны д.б. модернизирован СА:
- Усиленный ТЗЩ для входа в атмосферу со 2-й космической скоростью;
"ТЗЩ" это что, извините, - лобовой теплозащитный щит?

 Тогда надо добавить, что надо усилить и теплозащиту боковой поверхности аппарата, причём, я бы сказал, что это даже более актуально.
Цитировать- Новая парашютная система;
Это ещё почему?
Цитировать- СУ для двойного "нырка" в атмосфере Земли.
И ещё для того, чтобы просто в Землю попасть так, чтобы не расплющило. :smile:

 В общем это по сути совершенно новый СА.
"Multiscitia non dat intellectum"

Bell

Цитировать
ЦитироватьУ стандартный Союз-ТМА для облёта Луны д.б. модернизирован СА:
- Усиленный ТЗЩ для входа в атмосферу со 2-й космической скоростью;
"ТЗЩ" это что, извините, - лобовой теплозащитный щит?

 Тогда надо добавить, что надо усилить и теплозащиту боковой поверхности аппарата, причём, я бы сказал, что это даже более актуально.
С смысл? Вход-то с двумя нырками - в первом минус 3500 м/с, во втором оставшиеся 7800, как с орбиты.

Цитировать
Цитировать- Новая парашютная система;
Это ещё почему?
Видимо, облегченная, с новыми парашютами.

Цитировать
Цитировать- СУ для двойного "нырка" в атмосфере Земли.
И ещё для того, чтобы просто в Землю попасть так, чтобы не расплющило. :smile:

В общем это по сути совершенно новый СА.
Вообще-то эти вопросы решались еще в конце 60-х на Зонде.
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун
А гвоздички-то были круглые (с) Брестская крепость

Сторонний

ЦитироватьС смысл? Вход-то с двумя нырками - в первом минус 3500 м/с, во втором оставшиеся 7800, как с орбиты.
Лобовому щиту вообще особо ничего не грозит - у него всегда был большой запас, а вот боковая поверхность может перегреться из-за большой доли излучения во время первого нырка.

 Как вы сами можете сообразить, большая часть энергии рассеивается во время первого нырка.

Цитировать
Цитировать
Цитировать- Новая парашютная система;
Это ещё почему?
Видимо, облегченная, с новыми парашютами.
В рамках новой большой серии испытаний лунного варианта СА, - вполне возможно и логично, хотя тогда массу можно попытаться экономить не только на этом.
Цитировать
Цитировать
Цитировать- СУ для двойного "нырка" в атмосфере Земли.
И ещё для того, чтобы просто в Землю попасть так, чтобы не расплющило. :smile:

В общем это по сути совершенно новый СА.
Вообще-то эти вопросы решались еще в конце 60-х на Зонде.
Они решаемые, вполне, но это большая работа, а не какая-то "модернизация".

 Как вы могли заметить, СА пока вообще "не трогают". :smile:
"Multiscitia non dat intellectum"

Bell

Цитировать
ЦитироватьС смысл? Вход-то с двумя нырками - в первом минус 3500 м/с, во втором оставшиеся 7800, как с орбиты.
Лобовому щиту вообще особо ничего не грозит - у него всегда был большой запас,
Какой запас? Сейчас толщина покрытия рассчитана на 1 спуск с орбиты. После потерь от первого нырка толщина покрытия должна остаться такой же, как сейчас в орбитальном полете. Материал-то уносится.

Цитироватьа вот боковая поверхность может перегреться из-за большой доли излучения во время первого нырка.
за 20 минут между нырками - остынет.

ЦитироватьКак вы сами можете сообразить, большая часть энергии рассеивается во время первого нырка.
Это с какой радости??? Соотношение теряемой скорости я выше привел - на первом нырке она вдвое меньше.

Цитировать
Цитировать
Цитировать
Цитировать- Новая парашютная система;
Это ещё почему?
Видимо, облегченная, с новыми парашютами.
В рамках новой большой серии испытаний лунного варианта СА, - вполне возможно и логично, хотя тогда массу можно попытаться экономить не только на этом.
А в рамках текущей плановой модернизации Союза? ;)

Цитировать
Цитировать
Цитировать
Цитировать- СУ для двойного "нырка" в атмосфере Земли.
И ещё для того, чтобы просто в Землю попасть так, чтобы не расплющило. :smile:

В общем это по сути совершенно новый СА.
Вообще-то эти вопросы решались еще в конце 60-х на Зонде.
Они решаемые, вполне, но это большая работа, а не какая-то "модернизация".
Эт вряд ли... (с, тов. Сухов)
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун
А гвоздички-то были круглые (с) Брестская крепость

frigate

Цитировать
ЦитироватьС смысл? Вход-то с двумя нырками - в первом минус 3500 м/с, во втором оставшиеся 7800, как с орбиты.
Лобовому щиту вообще особо ничего не грозит - у него всегда был большой запас, а вот боковая поверхность может перегреться из-за большой доли излучения во время первого нырка.

 Как вы сами можете сообразить, большая часть энергии рассеивается во время первого нырка.

Цитировать
Цитировать
Цитировать- Новая парашютная система;
Это ещё почему?
Видимо, облегченная, с новыми парашютами.
В рамках новой большой серии испытаний лунного варианта СА, - вполне возможно и логично, хотя тогда массу можно попытаться экономить не только на этом.
Цитировать
Цитировать
Цитировать- СУ для двойного "нырка" в атмосфере Земли.
И ещё для того, чтобы просто в Землю попасть так, чтобы не расплющило. :smile:

В общем это по сути совершенно новый СА.
Вообще-то эти вопросы решались еще в конце 60-х на Зонде.
Они решаемые, вполне, но это большая работа, а не какая-то "модернизация".

 Как вы могли заметить, СА пока вообще "не трогают". :smile:
Не вполне с Вами согласен - БО и ПАО не трогают, а вот СА придётся менять - У Зонда не было ЗПС и он был расчитан на экипаж из 2-х космонавтов.
"Селена, луна. Селенгинск, старинный город в Сибири: город лунных ракет." Владимир Набоков

m-s Gelezniak

Цитировать
Цитировать
ЦитироватьС смысл? Вход-то с двумя нырками - в первом минус 3500 м/с, во втором оставшиеся 7800, как с орбиты.
Лобовому щиту вообще особо ничего не грозит - у него всегда был большой запас,
Какой запас? Сейчас толщина покрытия рассчитана на 1 спуск с орбиты. После потерь от первого нырка толщина покрытия должна остаться такой же, как сейчас в орбитальном полете. Материал-то уносится.

Цитироватьа вот боковая поверхность может перегреться из-за большой доли излучения во время первого нырка.
за 20 минут между нырками - остынет.

ЦитироватьКак вы сами можете сообразить, большая часть энергии рассеивается во время первого нырка.
Это с какой радости??? Соотношение теряемой скорости я выше привел - на первом нырке она вдвое меньше.

Цитировать
Цитировать
Цитировать
Цитировать- Новая парашютная система;
Это ещё почему?
Видимо, облегченная, с новыми парашютами.
В рамках новой большой серии испытаний лунного варианта СА, - вполне возможно и логично, хотя тогда массу можно попытаться экономить не только на этом.
А в рамках текущей плановой модернизации Союза? ;)

Цитировать
Цитировать
Цитировать
Цитировать- СУ для двойного "нырка" в атмосфере Земли.
И ещё для того, чтобы просто в Землю попасть так, чтобы не расплющило. :smile:

В общем это по сути совершенно новый СА.
Вообще-то эти вопросы решались еще в конце 60-х на Зонде.
Они решаемые, вполне, но это большая работа, а не какая-то "модернизация".
Эт вряд ли... (с, тов. Сухов)
Все что там действительно будет более менее нового для Союза,  это системы связи и ориентации.
Шли бы Вы все на Марс, что ли...

Bell

ЦитироватьУ Зонда не было ЗПС и он был расчитан на экипаж из 2-х космонавтов.
Кстати, ЗПС у Зонда не было в том числе потому, что на ее месте был люк для посадки экипажа.
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун
А гвоздички-то были круглые (с) Брестская крепость

m-s Gelezniak

Кстати по некоторым данным некоторый запас лунных лобовичков на РККЭ имеется.
Шли бы Вы все на Марс, что ли...

Сторонний

Цитировать
Цитировать
ЦитироватьС смысл? Вход-то с двумя нырками - в первом минус 3500 м/с, во втором оставшиеся 7800, как с орбиты.
Лобовому щиту вообще особо ничего не грозит - у него всегда был большой запас,
Какой запас? Сейчас толщина покрытия рассчитана на 1 спуск с орбиты. После потерь от первого нырка толщина покрытия должна остаться такой же, как сейчас в орбитальном полете. Материал-то уносится.
Да, "на один спуск", но с запасом 100%, если не 200%. :smile:
Цитировать
Цитироватьа вот боковая поверхность может перегреться из-за большой доли излучения во время первого нырка.
за 20 минут между нырками - остынет.
Вы уверены? :wink:

 Нагревать её будет излучение от ударной волны в которой десятки тысяч градусов, а остывать она будет за счёт излучения пропорционального собственной температуре.
Цитировать
ЦитироватьКак вы сами можете сообразить, большая часть энергии рассеивается во время первого нырка.
Это с какой радости??? Соотношение теряемой скорости я выше привел - на первом нырке она вдвое меньше.
Побить вас "рыльцем апстол" или сами сообразите? :wink:
Цитировать
ЦитироватьВ рамках новой большой серии испытаний лунного варианта СА, - вполне возможно и логично, хотя тогда массу можно попытаться экономить не только на этом.
А в рамках текущей плановой модернизации Союза? ;)
Если соберутся менять СА, я буду просто в восторге. :smile:
Цитировать
ЦитироватьОни решаемые, вполне, но это большая работа, а не какая-то "модернизация".
Эт вряд ли... (с, тов. Сухов)
Вот с этим согласен, - РККЭ ничего не будет делать без предварительного финансирования.
"Multiscitia non dat intellectum"