Туристические круизы "Союзов" на Луну

[Дмитрий Инфан]

Bell пишет:
Если нормально пойдет - хватит и 1+1

Причем, без туристов можно вообще на одном Протоне - беспилотнику пофиг, а герои в первый облет могут потерпеть в объеме СА+БО, без экспедиционного отсека. Нынешний ДМ вытянет Союз к Луне.
Хоть какая-то экономия.

"Союз" модернизировать придётся для однопуска. Лучше в двупуск, тогда всё дополнительное оборудование можно разместить на разгонном блоке, а корабль взять как есть, без переделок.

[triage]

Bell пишет:

Шамс пишет:
тогда ведь всем будет понятно, зачем сокращают РС. Может быть, в этом все дело.

Похоже, за прошедшее время скопилась масса не удовлетворенных заявок на турполеты. А бабла очень хочется, аж кушать не могут.

Странно если скопилась масса заявок на МКС то почему дублером Сары был клиент немогущий заплатить прямо сейчас, как и она сама. Хотя Казахстан очень долго хотел и Полетел
Cобытия типа последних про техпроблемы и перенос будут пугать потенциальных клиентов, а если еще принять во внимание что новая серия.

[Шамс]

С Луной наши связываться не будут. Этож надо будет сколько всего делать и работать, да еще и ответственность за это нести. Ну кому нужен этот геморой. А вот МКС - другое дело! Технология полетов давно отработана и ничего делать не надо!!! Всего-то делов - освободить места в Союзах, что мы сейчас и наблюдаем.

[Veganin]

Шамс пишет:
С Луной наши связываться не будут. Этож надо будет сколько всего делать и работать, да еще и ответственность за это нести. Ну кому нужен этот геморой. А вот МКС - другое дело! Технология полетов давно отработана и ничего делать не надо!!! Всего-то делов - освободить места в Союзах, что мы сейчас и наблюдаем.

А не для лунного ли "Союза" делают новую парашютную систему?
"Также Д.Третьяков сообщил о скором подписании контракта с Ракетно-космической корпорацией "Энергия" (РКК "Энергия") на разработку новой спускаемой системы с улучшенными характеристиками для космического корабля "Союз" с большей массой."

[Шамс]

Новая парашютная система - для Федерации.

[Veganin]

Шамс пишет:
Новая парашютная система - для Федерации.

Спасибо! Дающим интервью нужно публиковать стенограмму интервью на сайте своего предприятия.

[Практик]

Шамс пишет:
Эх, мне тоже хотелось увидеть, как люди вернутся на Луну. Но судя по всему, это будет не при моей жизни.

А почему так грустно? Вам уже 80?:-)

[Шамс]

Veganin пишет:

Шамс пишет:
С Луной наши связываться не будут. Этож надо будет сколько всего делать и работать, да еще и ответственность за это нести. Ну кому нужен этот геморой. А вот МКС - другое дело! Технология полетов давно отработана и ничего делать не надо!!! Всего-то делов - освободить места в Союзах, что мы сейчас и наблюдаем.

А не для лунного ли "Союза" делают новую парашютную систему?
"Также Д.Третьяков сообщил о скором подписании контракта с Ракетно-космической корпорацией "Энергия" (РКК "Энергия") на разработку новой спускаемой системы с улучшенными характеристиками для космического корабля "Союз" с большей массой."

Эта цитата отсюда
http://www.aviaport.ru/news/2016/09/16/396000.html

Кстати, интересное интервью. Вероятно, автор Мария Ситкина не уточнила для какого корабля делается новая парашютная система (кстати, трехкупольная) и по инерции написала "Союз".

[Павел73]

Какие-то шевеления интересные, сначала это - http://novosti-kosmonavtiki.ru/news/32133/ , потомм это - http://novosti-kosmonavtiki.ru/news/32143/ ...

[А.Фарафонов]

Шамс пишет:
Новая парашютная система - для Федерации.

В 2014 видел презентацию НИИ парашютостроения на Королевских чтениях.

У Александра Ильина есть: http://users.livejournal.com/---lin---/307393.html

[Старый]

Вобщето надо делать на каждый купол свой вытяжной парашют. Иначе резервирования не получается. В случае застревания одного основного купола не вытягиваются и остальные. У Аполлона был отдельный вытяжной парашют на каждый основной.

[Павел73]

Bell пишет:
8 заявок http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum10/topic800/message1549270/#message1549270

А вот интересно: кто-нибудь проводил опрос и анализ зависимости количества платёжеспособных желающих полететь в космос от цены "билета" на этот полёт? К примеру сколько там сейчас стоит полететь на Союзе? 35 млн. вроде бы. При этом - 8 заявок. А сколько их будет при снижении цены до 20 млн.? Или до 10 млн.? Какая здесь будет зависимость: линейная или более крутая?

[Veganin]

Билет для Сары стоил 50-55 млн. Желающих совершить суборбитальный полет за 250-300 тысяч на порядки больше, чем на МКС.

[Павел73]

Veganin пишет:
Билет для Сары стоил 50-55 млн. Желающих совершить суборбитальный полет ща 250-300 тысяч на порядки больше, чем на МКС.

Ясно. Но я имею в виду прежде всего орбитальные полёты. Если бы удалось сбить цену, скажем, втрое, то во сколько раз увеличилось бы число желающих (платёжеспособных)? Тоже втрое или больше?

[Paleopulo]

Павел73 пишет:
Не понял - желающих 250-350 тысяч или билет стоит 250-350 тысяч?

Билет столько стоит. За полет, который если и состоится, то через пару-тройку лет. Человек 500-600 зарезервировали билеты, дав предоплату в 25 тыс. за место во второй полутысячи (перед полетом доплатят до полной стоимости).

[Павел73]

Paleopulo пишет:

Павел73 пишет:
Не понял - желающих 250-350 тысяч или билет стоит 250-350 тысяч?

Билет столько стоит. За полет, который если и состоится, то через пару-тройку лет. Человек 500-600 зарезервировали билеты, дав предоплату в 25 тыс. за место во второй полутысячи (перед полетом доплатят до полной стоимости).

Да, я понял - у Veganina там опечатка была. Однако, 500-600 человек - это не мало, учитывая предоплату и большой срок ожидания. Если бы полететь можно было прямо "здесь и сейчас", то эта цифра наверное была бы раз в десять больше.

[Павел73]

Хм... Пока получается зависимость, близкая к линейной: 35 млн. - 8 заявок, 350 тыс. - 600 заявок. То есть разница в цене на два порядка, и на столько же порядков разница в количестве желающих.

Но имхо картина может сильно измениться после начала регулярных полётов. Если успешных - то возможен резкий рост количества желающих, а если аварийных - то столь же резкое падение.

[Bell]

Павел73 пишет:

Bell пишет:
8 заявок http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum10/topic800/message1549270/#message1549270

А вот интересно: кто-нибудь проводил опрос и анализ зависимости количества платёжеспособных желающих полететь в космос от цены "билета" на этот полёт? К примеру сколько там сейчас стоит полететь на Союзе? 35 млн. вроде бы. При этом - 8 заявок. А сколько их будет при снижении цены до 20 млн.? Или до 10 млн.? Какая здесь будет зависимость: линейная или более крутая?

С чисто практической точки зрения (а не голой теории) существует высокий энергетический и ценовой барьер между суборбитальным эрзацем и полноценными орбитальными полетами. Поэтому не может быть построена плавная кривая изменения спроса от цены. Есть 2 абсолютно независимых графика. И вот тут фокус в том, что теоретически ожидаемый максимум дохода, когда небольшое количество полетов по невысокой цене приносят прибыль больше, чем несколько дорогих полетов или множество дешевых, оказывается как раз в пустом промежутке этими графиками!


Помнится были разговоры, что Спейс Адвенчурс проводило маркетинговые исследования на эту тему. Давно этот было, забылось уже все...

[Павел73]

Bell пишет:
С чисто практической точки зрения (а не голой теории) существует высокий энергетический и ценовой барьер между суборбитальным эрзацем и полноценными орбитальными полетами.

Оно так, конечно. Но столь же велик и скачок в желании и мотивации человека совершить полёт: или эрзац на 5 минут или настоящее космическое путешествие на 10-15 дней.

То есть резкое возрастание ценового барьера будет компенсироваться столь же резким возрастанием привлекательности полётов. При, кстати, не столь резком увеличении риска.

[testest2]

Шамс пишет:
Возможно, действительно, есть 8 заявок потенциальных туристов. Но только не на Луну, а на МКС. Что более правдоподобно. Тут вот еще, что интересно. Смотрите как совпало. Сокращение наших космонавтов и вдруг очередь из 8 туриков на Луну. Но если прямо сказать, что эти 8 (ну правда большинство отпадет само собой - Сара, Лэнс, Эномото и др) хотят на МКС, тогда ведь всем будет понятно, зачем сокращают РС. Может быть, в этом все дело. Ну и подтянули в оправдание еще и Прогрессы. Кто-то из туриков, мей би, говорит - плачу бабки, хочу в космос, сколько еще ждать? Ну вот, решение вроде бы найдено. А Вы - Луна, Луна. Теоретически облет на Союзе Луны возможен, но фактически - никогда. Поэтому пока - ни одного полета.

ЕМНИП в мае 2015 говорилось, что есть две заявки конкретно на Луну.