Туристические круизы "Союзов" на Луну

[Oleg]

Для туристов СО вряд ли нужен, а вот Хаббл и т.п. ремонтировать - самое оно.
 СО Пирс наилучший для проведения ремонтных работ:
-два диаметрально противоположных люка диаметром 1 м для выходов в открытый космос;
-грузовая стрела -2штуки, выносное рабочее место.

[X]

Мне не очень понятно, зачем надо делать отдельный логистический модуль. На все эти переходы, шпангоуты уйдет масса бесполезной массы. И все ради сортира?
Ну сделайте вы в БО цилиндрическую проставку не 300 мм а, к примеру 1300, и легкие перегородки. Объем увеличится с большой экономией по массе.

[avmich]

Логистический модуль нужен для того, чтобы как можно меньше модифицировать КК Союз. Теоретически, на Союзе нужна только теплозащита... остальное можно разместить в ЛМ. Не только туалет - но и системы связи, стыковки к РБ, управления, навигации...

С другой стороны, этот отдельный можуль всё равно критически важен для экспедиции - значит, его отдельно проверять в полётах. Плюс тут только в том, что не тянут грузом исторические особенности Союза, можно сделать "с чистого листа". И делать ЛМ может много фирм, не обязательно РККЭ.

Минус ЛМ - в том, что, возможно, если переделывать Союз под лунные полёты, то, может быть, удастся и массу сэкономить, и деньги. Серьёзный такой минус...

[X]

Предлагаю вариант космической станции ЗЕМЛЯ-ЛУНА:
1. Изготавливается основной модуль или модулей;
2. Вывод и сборка основных модулей на низкой околземной орбите;
3. Запуск разгонного блока;
4. Вывод станции на орбиту ЗЕМЛЯ-ЛУНА;
5. Тестирование станции в автономном режиме;
6. Запуск космического корабля с космонавтами к станции;
7. Дальнейшее обслуживание и развитие космичеческой станции;

[Зомби. Просто Зомби]

...
4. Вывод станции на орбиту ЗЕМЛЯ-ЛУНА;
...

Нет такой орбиты

А может можно что-то подобрать, эдакое, замысловатое ?
Кто-нибудь что-нибудь может сказать?

[Bell]

Теоретически можно подобрать такую траекторию без входа в атмосферу, чтоб облететь Луну, потом Землю и опять Луну. Но стабильной орбиты не получиться. Имхо, ессно

А, кстати! Как пример можно вспомнить Зонд, который обратную сторону Луны фотографировал.

[Зомби. Просто Зомби]

Ах, да!
Еслиб и была, запуск корабля к такой станции - тоже самое, что и к окололунной ОС.
Так что - смысла нет

[Зомби. Просто Зомби]

...А, кстати! Как пример можно вспомнить Зонд, который обратную сторону Луны фотографировал.

Период обращения по эллипсу и по кругу с одинаковым апогеем различный.
На втором витке станция не найдет Луны на прежнем месте.
Но!
Может быть можно подобрать кратность, так, чтобы "через два витка на третий..." (условно говоря)
Но, опять же, устойчивость?
И энергетика полета к такой станции - тут уж заведомо...

[Bell]

Так...
Скорость при сближение что с Луной, что с Землей будет параболическая. И никаких эллипсов

Знач, если мы летим по параболе мимо планеты, то в зависимости от высоты перигея можем улететь в любую сторону. Так? Типа гравитационный маневр

Отсюда - можно ТЕОРЕТИЧЕСКИ подобрать такую траекторию, чтоб по очень хитрой петле пролетать то там, то сям. Реально же нам будет мешать атмосфера и магнитосфера Земли, масконы на Луне и т.д. гадости. Поэтому без активной, регулярной коррекции "орбиты" не обойтись.

[Зомби. Просто Зомби]

Во-во...
Кажинный раз при пролете Луны гравитационный маневр устраивать
Заманаесся такую станцию отслеживать :mrgreen:

[Bell]

Однако ж меня не покидает мысль, что коммерческие полеты к Луне - прямой путь к втыканию там российского флага  :?

[X]

...А, кстати! Как пример можно вспомнить Зонд, который обратную сторону Луны фотографировал.

Период обращения по эллипсу и по кругу с одинаковым апогеем различный.
На втором витке станция не найдет Луны на прежнем месте.
Но!
Может быть можно подобрать кратность, так, чтобы "через два витка на третий..." (условно говоря)
Но, опять же, устойчивость?
И энергетика полета к такой станции - тут уж заведомо...

"Зонд-3", вроде бы, сразу после пролета Луны вышел на гелиоцентрическую траекторию.
Что касается всяких орбит с чудесами, то в системе Земля-Луна можно организовать (теоретически) такую траекторию, что КА попеременно будет то спутником Земли, то спутником Луны. Это, конечно, неустойчивая экзотика.

[Bell]

"Зонд-3", вроде бы, сразу после пролета Луны вышел на гелиоцентрическую траекторию.

Хм... Как сеячас помню рисунок в какой-то старой книжке (?). Может это был не Зонд-3? Но петлю вокруг луны он точно делал. И к Земле возвращался.

[Oleg]

"Зонд-3", вроде бы, сразу после пролета Луны вышел на гелиоцентрическую траекторию.

Хм... Как сеячас помню рисунок в какой-то старой книжке (?). Может это был не Зонд-3? Но петлю вокруг луны он точно делал. И к Земле возвращался.

«Зонд-5-8»? Аполлон-13?

[Старый]

Хм... Как сеячас помню рисунок в какой-то старой книжке (?). Может это был не Зонд-3? Но петлю вокруг луны он точно делал. И к Земле возвращался.

Это была Луна-3.

[X]

Во-во...
Кажинный раз при пролете Луны гравитационный маневр устраивать
Заманаесся такую станцию отслеживать :mrgreen:

[/color]

Четыре раза в месяц корректировать ионными движками.

[X]

Ах, да!
Еслиб и была, запуск корабля к такой станции - тоже самое, что и к окололунной ОС.
Так что - смысла нет

Смысл есть!!! Еще какой!
Не будешь же  три дня в корабле теснится.
А для туристов это очень важно.
Комфорт, роскошь, возможности...
Психология туриста.

Вслед за этим строить окололунную ОС.

Околоземная есть - МКС.
Следующая ОС - "ЗЕМЛЯ"-"ЛУНА".
А затем и - окололунную ОС.

[X]

.
На втором витке станция не найдет Луны на прежнем месте.
Но!
Может быть можно подобрать кратность, так, чтобы "через два витка на третий..." (условно говоря)

Да, кратность - важная вещь, чтоб не корректировать ОС на каждом витке.

Период витка - 7 суток, если не ошибаюсь.
Период вращения Луны вокруг Земли приблизительно 28 суток.
Получается что мы можем попасть к Луне "через три витка на следующий".
Можно сделать так, чтобы попадать к Луне только тогда, когда это необходимо, при запуске корабля  с туристом к ОС "ЗЕМЛЯ-ЛУНА".

[Зомби. Просто Зомби]

...Смысл есть!!! Еще какой!
Не будешь же  три дня в корабле теснится.
А для туристов это очень важно.
Комфорт, роскошь, возможности...

Ну если только так.
"Флаговтыкать" - так сразу отелем
Семизвездочным  :mrgreen:

[X]

Если уж система неустойчива...то её нужно доизучить.
Надо запустить спутник по этой траектории с кучей приборов для изучения как будут воздействовать в системе "Земля-Луна" на него такие важные тела как Земля, Луна,  Марс и Солнце.