Грустно

Автор Дмитрий В., 02.03.2008 13:50:54

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Salo

ЦитироватьГрустно что теперь журнал "Новости космонавтики" на Украине стоит 101 гривна при подписке через "Укрпочту", а стоил 50 грн., а взять то больше негде.... а эта сумма приравневается к стоимости например безлимитного интернета на скорости 1 мегабит, или к хорошей книге...
Очень грутно.....  :(
Я выписал до нового года прямо в редакции по 55 грн. Не знаю сколько сейчас стоит, но узнать наверное стоит.
Да, и у www.space-shop.com.ua тоже 55 грн.
"Были когда-то и мы рысаками!!!"

hcube

Для расространения ПДФ можно вполне пользоваться тем же литрезом. Если я правильно помню, у них посреднические услуги стоят порядка 30%. Если продавать электронную версиию с задержкой в 2 недели относительно бумажной и по цене скажем 30% от... думаю, доход журнала можно существенно подрастить ;-)
Звездной России - Быть!

us2-star

И ведь и я поддержу последнего оратора полностью..
"В России надо жить долго.." (с)
"Вы рисуйте, вы рисуйте, вам зачтётся.." (с)

Alex_II

И мой +1 за электронную версию. С удовольствием бы брал. Все равно последнее время намного больше читаю с экрана, чем с бумаги...
И мы пошли за так, на четвертак, за ради бога
В обход и напролом и просто пылью по лучу...

Павел73

ЦитироватьИ мой +1 за электронную версию. С удовольствием бы брал. Все равно последнее время намного больше читаю с экрана, чем с бумаги...
Аналогично.
Будет не до космонавтики (С) Ронату.

Павел73

Не, серьёзно. Электронная версия, оплата - через SMS или Webmoney.
Будет не до космонавтики (С) Ронату.

zyxman

ЦитироватьНе, серьёзно. Электронная версия, оплата - через SMS или Webmoney.
Через SMS отказать однозначно, потому что там дерут дикий процент (моя последняя информация >40%), Webmoney тоже не лучшая система (там за любой ввод/вывод тоже 5%-20%).
- Нужно искать другие системы, где лучше с юридической стороной и с процентами, но общая идея разумная.

Кстати, мне на днях знакомый хорошо отзывался о системе LiqPay:
https://liqpay.com/
"Демократия, это когда царь умный, а также добрый и честный по отношению к своим холопам".
--
Удача - подготовленный успех!

AceIce

ЦитироватьТак что там с НПФ-СТАРТ ?

А ни чё...  :x  Молчат как партизаны.
Война - это великое дело для государства, это почва жизни и смерти, это путь существования и гибели. Это нужно понять.
Сунь-цзы

Brut

Цитировать
ЦитироватьPS: Всю прошедшую неделю пытался реанимировать (или наладить заново) выпуск сборных (клеящихся) пластиковых моделей-копий "Энергии-Бурана", но безрезультатно. Производитель (ОАО "Звезда" в г.Лобня) категорически отказывается в этом участвовать, т.к. эта продукция вообще не продается, нет спроса. Я им деньги предлагаю на освоение производства (несколько десятков тыс. $), но они даже на этих условиях не берутся... Как только речь заходит о космосе, их вообще перестают интересовать ЛЮБЫЕ инвестиции!
Это не просто грустно, это очень-очень грустно-грустно...

Как то купил модель самолета призводства ОАО "Звезда".
Качество изготовления пластмассовой модели совершенно не то, что было у фирм "VEB Plasticart", "Piko", "VERO" из бывшей ГДР.
В тех ГДРовских моделях на самолете каждая заклепка, на вагоне каждая деталька, на домике каждый кирпич были проработаны.

По поводу моделей космичесской техники - как средство пропаганды и воспитания.
Конечно обидно, когда смотришь по ТВ как гламурная тусовка горланит "Россия вперёд" во время дурацих эстафет Большие гонки и там же на ТВ видишь гниющий металл на Байконуре, слёзы сотен и тысяч людей вложивших свой ум и труд в создание всего этого. Я по профессии очень далёк от космичесской техники, но однажды идя домой со школы услышал в репродукторе сообщение ТАСС о полёте в космос первого космонавта и всё - заболел космонавтикой. Чего то лепил, строил, собирал марки на космичесскую тему и вот уже 36 лет собираю модели в пластике (что то строю и сам).
Так вот вместо всяких там дешёвых (не по стоимости, а по смыслу) передач на ТВ нужно показывать, не стесняясь, что делалось в СССР в освоении космоса, как росчерком пера уничтожался труд миллионов людей, как интриговали между собой великие конструкторы (было и это у них). Показывать что сейчас делается в Роскосмосе. Заинтерресовать можно только наглядностью, показом,  рассказом и в конце добавлять "Россия вперёд!!!". А то опять наступают всё на те же грабли, всё секретят, только не известно от кого, а вернее известно - от своих же. Посмотрите как американцы трубят про новую программу Constellation. Анимация всех ступеней этой программы в HD резолюции, выпускаются видео-дневники о проделанной работе, уже модели всего этого продаются. А что Россия???...
Теперь по моделям.
На этом сайте выложен наиболее полный список моделей космичесской тематики выпускаемых во всём мире:  http://www.ninfinger.org/models/space_models.html
Кстати помимо НПФ Старт советскую ракетно-космичесскую технику выпускала (правда ещё в СССР) фабрика "Огонёк": Восток http://www.ninfinger.org/models/kitplans/ogonek4141.html и Союз http://www.ninfinger.org/models/kitplans/ogonek4498.html, а после развала союза молдаване выпускали Р-7 http://www.ninfinger.org/models/boxtops/aermol02.jpg Немецкая модель Востока от "VEB Plasticart" сейчас у "Revell":   http://www.ninfinger.org/models/kitplans/revellh1844ssp.html и наконец модели в смоле (rezin) масштаб 1/144: Энергия   http://www.anigrand.com/AA5001_Energia.htm, Буран   http://www.anigrand.com/AA5002_Buran.htm и Аналог Бурана http://www.anigrand.com/AA5003_Buran_GLI.htm
Надо дядям из "Звезды" зайти на сайт  eBay и посмотреть по какой цене в твёрдой валюте продаются модели космичесской техники, это к тому что они отвечают  Вадиму Лукашевичу "... эта продукция вообще не продается"

Petrovich

Я отдублировал это сообщение в топике ,,Моделизм,, :wink:
Много полезных ссылок для интересующихся :)
может мы те кого коснулся тот (еще) энтузиазм...

Lin

Я попытался сделать штатовские модели доступными в России:
http://www.podarini.ru/index.php?categoryID=81
В понедельник-вторник модели
Джемини-Титан-2, Союз-У и  УР-500К - Л-1 поступят на склад (забронировать их можно уже сейчас – по телефону или email)


К сожалению, страшное падение рубля не позволяет сделать цены на модели более доступными  :(
Если тема моделей будет интересна людям – планирую значительно расширить ассортимент (добавить корабль Союз, ракету Н1 и т.д.) , а со временем хорошо бы наладить производство в России (хотя в Китае более реально).
"Вся суть - в переселении с Земли и в заселении космоса."

AceIce

http://blau-kraehe.livejournal.com/725394.html#cutid1

О светлом будущем
20 Янв, 2010 at 8:13 PM

Захотелось мне развить ту мысль, что братья Стругацкие в общем-то неинтересны Западу.
Не потому их не читают, что не переводят. Переводили. Даже в годы железного занавеса переводили. Но так и остались наши любимые братья для западного человека даже не второсортными писателями... Так, экзотика маловразумительная.
При том, что писательское мастерство - куда выше какого-нибудь там Хайнлайна позорного. На порядок выше.

Причина этого проста как три копейки. Стругацкие ничего не значат без Мира Полдня. Во всех смыслах. Мир Полдня ничего не значит без Советского Союза.
Произведения, не связанные с МП - например, "Пикник на обочине" - все равно связаны с ним же, родимым. Потому что Пикник - это "счастья для всех, даром...", и это Кирилл (очень важно!), русский ученый, который правда в самом начале гибнет, но светлый образ которого на жизнь главгера очень сильно влияет.
"Миллиард лет.." - это книга об ученых, о людях Мира Полдня, живущих в наше время; опять же уровень их проблем и трагедий непонятен западному бюргеру.
И так далее, какую книгу ни возьми. Есть еще фишка - разоблачение мещанства, антимира. Я не говорю о "ХВВ", но например, "Второе нашествие марсиан" - западному читателю тоже вряд ли была бы понятна коллизия...  Как же можно разоблачать мещанство и обывательство, когда это, собственно говоря, основа мироздания и есть? То есть мы можем спорить, надо ли разоблачать мещанство - но для западного-то человека САМ ПРЕДМЕТ СПОРА неясен.
Да, есть поздние книги. Книги Разочарованных в Мире Полдня. То есть опять то же самое, вид сбоку. Западный читатель понять не может даже то, в чем они разочаровались.

Но собственно говоря, это было вступление.
И веду я к тому, что западному (и восточному тоже - главное, несоветскому)  человеку непонятно само такое явление, как Светлое Будущее.

Мы много рассуждали о том, что СССР "вообще-то похож" на западные развитые страны, что там чуть ли не госкапитализм. Что одно было лучше там - другое тут, и в целом "так на так" и выходит.
Но вот есть такие детали, которые СССР ПРИНЦИПИАЛЬНО от всего остального, буквально от всего - отличают.
Их можно, конечно, посчитать неважными.

Одна из этих вроде бы неважных деталей - вера в светлое будущее. Над ней можно, разумеется, смеяться. Но она присутствовала просто как массовая подспудная уверенность, что в конце-то концов у нас все будет хорошо, замечательно, мы построим коммунизм, на Марсе будут цвести яблони, мы полетим в Туманность Андромеды, наступит мир и окончательная дружба, ну и так между делом, конечно - "здесь дом дадут хороший нам и ситный без пайка..."  Может, не при нашей жизни все это сбудется, но кое-что сбудется уже и при нашей.
То есть это была даже не проговариваемая вещь, само собой разумеющаяся.

Источник, разумеется - идеология. Истмат, поступирующий прогресс, научно-технический и социальный. Социализм как высшая на данный момент стадия развития человечества. Предстоящая еще более высокая ступень. Историческая неизбежность всего этого...
(не в последнюю очередь - и собственный опыт, потому что реальное улучшение жизни, материальное; начало освоения космоса - все это люди узнали на себе, и этот позитивный опыт подкрепил уверенность в светлом будущем).

То есть я понимаю, что это все смешно, грешно с точки зрения кондово-религиозной (как же можно вообще находить что-то хорошее в этой жизни и надеяться на то, что потом будет лучше - надеяться нужно на то, что будет после смерти).

Но вот есть такая фишка, как современная психология. Всякий там коучинг и поиски наиболее эффективной организации жизни.
Так вот все эти психологи и коучеры, они очень даже советуют верить в свое собственное, индивидуальное лучшее будущее.
Некоторые даже советуют конкретизировать свои мечты и желания. Записывать их.
Даже, например, для того, чтобы похудеть (это, конечно, частный пример), рекомендуют записать цели "я похудею, начну прыгать с парашютом и заниматься каратэ" или там "я похудею, куплю бикини, и мужики будут падать к моим ногам штабелями". И это работает. Штабелями, может, падать и не начинают, а вот похудеть удается.

Потому что - это уже общее место - наше подсознание так работает, его нужно ориентировать, ему нужно подсказывать цели. Если записать "Через год я хочу иметь такой-то постоянный доход", то мозг начнет усиленно работать в этом направлении, находя варианты, интуитивно выбирая наилучшие.
С другой стороны, безнадежность в отношении собственного будущего, ориентированность на то, чтобы побыстрее помереть - это признак депрессии (я понимаю, что таких людей сейчас в России большинство - и собственно, понятно, почему).

Но ведь то же самое работает и в отношении целого общества.
Как правило, общество капиталистическое не верит в то, что когда-нибудь будет лучше.
Ну конечно, есть у нас Империя Добра, и у них тоже есть такая идея, что по крайней мере, НТП и Космос со временем как-то сделают жизнь поинтереснее (правда, все равно придут Злые Захватчики, и придется с ними героически сражаться). Но вот социальные отношения вряд ли изменятся, они будут таковыми всегда. И войны, и невежество, и неравенство...
Большинство же народов уныло считает, что история подобна колесу, что всегда все одинаково, какая разница, в общем, лучше бы все осталось как есть, лишь бы хуже не было.

И только общество советское - поверило в Светлый Мир.
Это очень мощное социально-психологическое оружие. Чтобы его нейтрализовать, противнику (условному) пришлось раздробить общество на части и постепенно убедить каждого, что верить надо только в Свое Собственное, личное, индивидуальное светлое будущее.  А в светлое будущее своей страны и всего мира верить не надо.

Так чего же ждать от общества, у которого будущего - нет? У которого единственная цель - это как-нибудь продержаться и не сделать хуже до следующих выборов...

Расставались мы с этой мечтой тяжело. Многие пытались писать о Светлом Мире - но без СССР и исторической необходимости коммунизма. Например, Максим Калашников. Или вот как-то Мухин на такую утопию сподвигнулся. Но все эти новые "светлые миры" включали в себя только Россию, автаркию, окруженную мощным частоколом ядерных ракет (ну а че, уверял нас Калашников, на самом деле маленький скромный ядерный конфликт - это не так уж и страшно!). Жить в такой России вроде бы и неплохо, но не очень понятно - зачем. И что будет дальше. То есть эта мечта как-то массы не воспламенила. И понятно, почему.
После идеи Великого Кольца - не только всемирности и надмирности, но даже Вселенского Братства -  мечты о сытом куске за ядерным частоколом как-то уже не вдохновляют. Дело не в том, что мы их "предпочитаем". Может, если бы предложили бы конкретный выбор, я бы на второе согласилась. Дело в том, что в качестве мечты - двигателя прогресса и мотивации - эта "синица в руках" уже не годится.

Исходя из вышесказанного, вроде можно ответить на вопрос "что делать". Ну что? Придумать новую Красивую Мечту для всего общества, да и дело с концом.
Проблема лишь в одном: мечту нельзя придумать.
Ее можно только увидеть.
Мир Полдня, Великое Кольцо и прочее - все это базировалось на определенной общественной теории. Писатель лишь видит тенденции, возможности в развитии общества и образно описывает "что из этого может получиться".
Нельзя исходя из состояния современной России или Европы придумать что-то аналогичное Миру Полдня. Прямой переход невозможен. Только через революцию.
Иначе этот мир - обречен.
Война - это великое дело для государства, это почва жизни и смерти, это путь существования и гибели. Это нужно понять.
Сунь-цзы

avmich

Тут в хоббийных магазинах продукция Звезды периодически попадается. Думаю, они в курсе, что и как продаётся.

zyxman

ЦитироватьО светлом будущем

Ну вот, очередная коммунистическая работа, создающая идеологическую основу для образа врага.
"Вот они наших Стругацких не понимают, и вообще непонятно во что верят, значить враги" :mrgreen:

Примитив короче.

PS а еще у них язык варварский, непонятный и чужой :lol:
"Демократия, это когда царь умный, а также добрый и честный по отношению к своим холопам".
--
Удача - подготовленный успех!

zyxman

Кстати очень в тему:

Цитировать
Цитировать
ЦитироватьДаже у рыночного торговца должно быть прогрессивное мировозрение :!: Я это к тому, что астрономия в школе нужна не для подкотовки кадров, а для формирования этого самого мировозрения.
Я с вами совершенно согласен. :)
 Но тогда за образовательный ценз надо приплачивать какое-то пособие. Закончил школу с определённой суммой показателей — можешь получать пособие, ну хоть для того, чтобы не подохнуть с голода.
Ага. По инвалидности, за вывихнутые мозги.
"Прогрессивное мировоззрение как разновидность инвалидности в условиях современного российского общества".
 :lol:
"Демократия, это когда царь умный, а также добрый и честный по отношению к своим холопам".
--
Удача - подготовленный успех!

Dude

Что меня более всего поражает в Зухмане, Агенте и т.п. персонажах, так это их непробивамая индоктринизация укр. националиста-западника, что вполне объяснимо и легетимно со всех сторон, и  употребление "мы", "наши", "они"(относительно амов) на русском тех. форуме, явно аппелируя к остальной общественности на основе общего советского прошлого.  :roll: Что бы это всё значило?  :shock:

zyxman

Это значит что наш доблестный AceIce надыбал в всемирной помойке очень примитивный тупой вброс, и не нашел ничего умнее чем притащить его на наш замечательный ресурс.
Ну а тут вброс как и ожидалось сработал.
"Демократия, это когда царь умный, а также добрый и честный по отношению к своим холопам".
--
Удача - подготовленный успех!

Lev

ЦитироватьЭто значит что наш доблестный AceIce надыбал в всемирной помойке очень примитивный тупой вброс, и не нашел ничего умнее чем притащить его на наш замечательный ресурс.
Ну а тут вброс как и ожидалось сработал.
ИМХО не забывайте добавлять... :wink:
Делай что должен и будь что будет

Lerm

> При том, что писательское мастерство - куда выше какого-нибудь там Хайнлайна позорного. На порядок выше.

После этого дальше можно не читать. :)

us2-star

Вы Хайнлайна нашего.. того-этого..;)  не обижайте..  8)  
он с одной стороны медали, а братья А. и Б. - с другой..
а вместе они всё-всё обьясняют..
как Ньютон с Энштейном..  8)
"В России надо жить долго.." (с)
"Вы рисуйте, вы рисуйте, вам зачтётся.." (с)