Грустно

[Salo]

[Павел73]

Буран на картинке так же похож на настоящий, как и эти Вулканы-Геркулесы, да и Протон с Миром тоже подозрительны. Скорее всего там был белый обтекатель. Но яимел ввиду, именно первые две картинки. Буран только убедил в лажовости. Не так уж много стоит изготовление прессформ. Разарботка гораздо сложнее. И с технологической и с детализационной точки зрения.

Не совсем так. Разработать прессформы может в принципе и один человек, если под руками есть комп с мощной САПР по механике. А вот, чтобы их изготовить, нужно сложное и весьма дорогостоящее оборудование и, естественно, люди, умеющие на нём работать.

[Дмитрий Виницкий]

Устаревшие представления. Сегодня прессформы можно изготавливать не кропотливым ручным трудом, а формированием 3D прототипа с последующим копированием в металле.

http://www.kmp.vslib.cz/komercni_nabidky/3d.php?lang=en

http://www.rpinnovations.com/services.html

А можно и вообще без прессформ обходится :wink:

http://www.lpkf.ru/index.htm

[Курильщик]

AceIce, ответ пришел? или все-же пропили?  :?

А можно и вообще без прессформ обходится   :wink:

Дезинформируете!:

Предназначенная для лазерного структурирования деталь изготавливается в процессе    однокомпонентного литья под давлением. Высушенный и предварительно разогретый пластмассовый гранулат подается под высоким давлением в инструментальную форму. После охлаждения затвердевшая деталь вынимается из формы. В заключение литая  фасонная деталь может быть структурирована с помощью системы LPKF MicroLine 3D.

[Дмитрий Виницкий]

Почему, я же и пишу - формование без прессформ. Изделия. Но это из другой отрасли.

[wolf]

Устаревшие представления. Сегодня прессформы можно изготавливать не кропотливым ручным трудом, а формированием 3D прототипа с последующим копированием в металле.
http://www.kmp.vslib.cz/komercni_nabidky/3d.php?lang=en
http://www.rpinnovations.com/services.html
А можно и вообще без прессформ обходится :wink:
http://www.lpkf.ru/index.htm

Не смешите! В Минске на НПО "Планар" в начале 1990-х мы тоже на ЧПУ делали корпуса для ноутбуков разработки НПО "Интеграл". Из специального пластика выпиливали. Идеальные по качеству сложные 3D формы. По тем временам - современные компы на отличном уровне. Качество изготовления - закачаешься. Изготавливали всего несколько штук для опытных машин и еще несколько - лично для начальства. Но так все и осталось...
Но какое это имеет отношение к моделям? Хоть убейте, но связи мало. Для опытных изделий это относительно недорого и быстро, а для серийных - дорого и проблематично.
А пресс-формы у нас тоже изготавливали выжиганием медными элементами. И это страшно дорого - намного дороже, чем на ЧПУ.

[Дмитрий Виницкий]

Да я и не предлагал обходится без прессформ совсем. Просто - под руку попалось. Но последняя ссылка - о серийном производствн сложных формованных изделий.

[sychbird]

To Salo

Не подскажете, что за ПН необычная на большем снимке Протона?

[Salo]

На сайте Норберта Брюгге написано, что это Салют-1.

[А.Коваленко]

На сайте Норберта Брюгге написано, что это Салют-1.

Правильно написано, это "Салют-1". А на борту его написано "Заря", как его и предполагалось назвать.

[AceIce]

AceIce, ответ пришел? или все-же пропили?  :?

Пока нет. Ждём-ссс. (В сторону) Интересно, как регулярно они просматривают почту...
На следующей неделе позвоню...наверное. Если в командировку не отправят.

[sychbird]

To Salo и А. Коваленко.

Спасибо!

[поверхностный]

А пресс-формы у нас тоже изготавливали выжиганием медными элементами. И это страшно дорого - намного дороже, чем на ЧПУ.

Вы заметили, какими за истекшие 15 лет стали упаковка и корпуса? Сейчас изготовление пресс-форм - масштабнейшая деятельность. Станки доступны даже частникам. IMHO, главное - достоверная 3D модель.

[Vital]

Грустно, господа... :cry:

выпуск 2004 года МАТИ...Из 30-ти по специальности работают 3 человека...

[А.Коваленко]

Грустно, господа... :cry:

выпуск 2004 года МАТИ...Из 30-ти по специальности работают 3 человека...

В общем, это нормально. У нас, ЛИАП, выпуск 1988, 35 человек. По специальности работают двое. В "технике" осталось трое.

[ааа]

Сейчас изготовление пресс-форм - масштабнейшая деятельность. Станки доступны даже частникам. IMHO, главное - достоверная 3D модель.

Как раз модели - меньшая из проблем.
Инструментальное производство требует больших вложений в оборудование. Хороший прошивочный станок стоит 150-200 тыс.евро, обрабатывающий центр - сопоставимую сумму. Фреза может стоить 20 долларов при том, что работает 20 минут и повторной заточке не подлежит. По времени пресс-форма може изготавливаться десятки, а то и сотни часов. И т.д.
Основная проблема - "отбить" вложенные "бабки". То есть, надо очень четко представлять, что именно и для кого именно вы будете изготавливать.
В частности, по этой причине очень мало подобного оборудования закупается в прибалтийских странах (это уже из личных наблюдений). Маленький рынок не позволяет окупить затраты.

[Дмитрий Виницкий]

http://www.vyrobaforem.cz/index.html

http://www.lokas.cz/formy_do_produkcji_spodow_z_poliuretanu.php

http://english.suchomelplasty.cz/index.php

http://www.ingeria.cz/index.php?/technologie/3D_frezovani

Забодался копировать. Чехия тоже маленькая страна, однако на вскидку изготовление прессформ предлагают три деаятка небольших фирмочек. Да и сумма 200 000 евро для нормального бизнеса некритична.

[eng. Alex]

Off topic, sorry.

А что сейчас с КБТЭМ? "Электронмаш" -- завод-труп уже?

[Bat]

... для нормального бизнеса некритична.

В Росии нет нормального бизнеса. Во всяком случае такого, для которого 200к евро некритичны.

[sychbird]

А не  проще ли в Российских условиях выпускать программы виртуального моделирования. Программа 3D сборки из готовых или частично готовых 3D элементов. Сборочные единицы могут поставляться опционно. И ландшафты то же опционно. Отдельными опциями можно поставлять возможность печати на твердый носитель:  бумага - имеем постер; пленка - имеем настенный модуль со стериоподсветкой и сменной программой.

Можем даже ОАО учредить для членов форума. Если кто-то рискнет одеть на себя хомут менеджмента. Я лично готов поучаствовать не на первой роли. Графику могу делать, не очень быстро правда. И по организационной части факультативно что нибудь на себя взять. Управление можно организовать с элементами удаленного доступа.

Прошу высказаться по поводу инициативы. Вадима Лукашевича особенно!
Он главный эксперт, и с опытом в близкой сфере. Ну и редакцию само собой. Может им это тоже будет интересно.