Ахтунг! Американцы будут сбивать USA-193

[NikNik]

Немного из собственного опыта по вопросам этой ветки.
1. Приходилось управлять КА. Масса КА похожая, топливо тоже (включая массу). За 10 лет работы падал не один, примерно с тех же орбит, информации о заражении не поступало. Горит все хорошо.
2. Развалить аппарат на куски можно только при прямом попадании, шрапнель дырок наделает, бортовые системы выведет из строя, но серьезно орбиту не изменит. А ударной волны в космосе, как известно нет.
3. Титановые баки вообще фантастика.
4. Стреляли наверняка в догон, под острыми углами. При всречных курсах ГСН не успеет навести ГЧ.

[fagot]

3. Титановые баки вообще фантастика.

Сплавы с алюминием используют.

4. Стреляли наверняка в догон, под острыми углами. При всречных курсах ГСН не успеет навести ГЧ.

Стреляли навстречу, вдогон скорости у ракеты не хватит.

[Feol]

Попадание шрапнелины на таких скоростях, вероятнее всего, приведет к взрывному разрушению любой ёмкости с жидкостью.

[pk13]

Попадание шрапнелины на таких скоростях, вероятнее всего, приведет к взрывному разрушению любой ёмкости с жидкостью.

С замерзшей жидкостью? Там вроде как замерзший гидразин был.

[Feol]

Думаю, что тем более. А вообще, странно, почему он у них замёрз? Вроде как средняя температура спутника не должна бы была быть отрицательной. А гидразин примерно в районе нуля замерзает.

[carlos]

http://blog.wired.com/defense/2008/02/operation-rog-2.html

[NikNik]

3. Титановые баки вообще фантастика.

Сплавы с алюминием используют.

4. Стреляли наверняка в догон, под острыми углами. При всречных курсах ГСН не успеет навести ГЧ.

Стреляли навстречу, вдогон скорости у ракеты не хватит.

Для инфы
У Асата только догонная траектория,  телесный угол в котором происходил захват цели 30 град.  дисмтанция чуть более 30 км (по ГСН ИК, данные 87г.) при встречном курсе  время сближения 2 сек. Для расчета ускорения которое надо сообщить массе для коррекции траектории (пусть 100 кг) обратитесь к Перельману (его "Занимательных......" достаточно).

[NikNik]

Думаю, что тем более. А вообще, странно, почему он у них замёрз? Вроде как средняя температура спутника не должна бы была быть отрицательной. А гидразин примерно в районе нуля замерзает.

Не верьте вы бумагомаракам.
За температурой необходимых отсеков следят.
На солнышке они греются на ура. В тени охлаждаются очень быстро. Бывает их и греют. У нас в свое время нехватало мощности обогревателей и клапана в системе ориентации в тени травили топливом под давлением.
Данный тезис ни опровергуть ни подтвердить не возможно, нада досконально знать борт. Как вариант мог и замерзнуть в тени, а на солнце отогреться.

[Tiger]

У Асата только догонная траектория,  телесный угол в котором происходил захват цели 30 град.  дисмтанция чуть более 30 км (по ГСН ИК, данные 87г.) при встречном курсе  время сближения 2 сек. Для расчета ускорения которое надо сообщить массе для коррекции траектории (пусть 100 кг) обратитесь к Перельману (его "Занимательных......" достаточно).

Так я понял, весь смысл в том и был, что стреляли изначально так точно, чтобы свести коррекцию к минимуму. Или у них ГСН лучше.

Вообще, как там с анализом траекторий обломков? По ним же можно составить представление о траектории перехватчика?

[NikNik]

У Асата только догонная траектория,  телесный угол в котором происходил захват цели 30 град.  дисмтанция чуть более 30 км (по ГСН ИК, данные 87г.) при встречном курсе  время сближения 2 сек. Для расчета ускорения которое надо сообщить массе для коррекции траектории (пусть 100 кг) обратитесь к Перельману (его "Занимательных......" достаточно).

Так я понял, весь смысл в том и был, что стреляли изначально так точно, чтобы свести коррекцию к минимуму. Или у них ГСН лучше.

Вообще, как там с анализом траекторий обломков? По ним же можно составить представление о траектории перехватчика?

Данные по ГСН это по их Асату, правдо старые. Стрелять действительно надо очень точно. На малых дистанциях ускорение для корекции головы должно быть очень большое, отсюда импуль развиваемый двигателем, следовательно масса ГЧ и т.д.

Если ГЧ не взорвалась внутри объема КА обломков практически не будет. нет взрывной волны в космосе. "Газовая струя" от взрыва ВВ очень слаба в отсутствии атмосферы, а на 240 км. атмосферы практически нет. Мои объекты неуправляемо падали от туда более пелугода. При кенетическом ударе (монолдитная ГЧ) будет дырка или взрыв вызванный мгновенным нагревом от соударения (как вариант тунгусский метеорит), следовательно мощность взрыва определяется массой и скоростью соударения, опять Перельман. считайте сами. Возможно при характеристиках данного объекта и ГЧ взрыв был достаточным для разрушения КА, надо хотя бы примерно считать, но меня терзают смутные сомнения. То что показали в клипе (ссылка была в форуме) может быть элементарным отделением ГЧ от носителя. При старете РН отделение второй ступени ночью смотриться аналогично на дистанции примерно 2000 км. Так, что это могла быть запись обычного старта РН с Канаверала. Причем стратеги взлетают еще с меньшим эффектом, чем показанный.
Причем , я не утверждаю, что все показанное фикция. Испытания нового перехватчика для низких орбит они провели явно успешно. Особенность его в том, что стреляли "околосерийными" образцом, со стандартной ПУ, это оружие которого скоро будет много (вариатн танка и бронебойного снаряда) . Для КА фото и оптикоэлекторонной разведки сиё опасно (у них иногда нужны низкие орбиты).

[NikNik]

У Асата только догонная траектория,  телесный угол в котором происходил захват цели 30 град.  дисмтанция чуть более 30 км (по ГСН ИК, данные 87г.) при встречном курсе  время сближения 2 сек. Для расчета ускорения которое надо сообщить массе для коррекции траектории (пусть 100 кг) обратитесь к Перельману (его "Занимательных......" достаточно).

Так я понял, весь смысл в том и был, что стреляли изначально так точно, чтобы свести коррекцию к минимуму. Или у них ГСН лучше.

Вообще, как там с анализом траекторий обломков? По ним же можно составить представление о траектории перехватчика?

По обломкам судить о траектории перехватчика не берусь.

[пежмарь]

Глупость полная. Тыщу раз видел отделение и полет 3-ступени Р-7. Действительно красиво и разлет газов красив, но на то что показали пиндосы непохоже. Ибо там далее летит ОНО !
А похоже кстатий на АПО. Я тоже сомневаюсь что удар болванки мог привести к таким последствиям. Кстатий мог быть взрыв остатков топлива самой болванки. Один гидразин бы не сдетонировал так без тетроксида.
А вот стрельба на встречу не так уж сложна как ее малюют. Ибо КА не маневрирует. Правда вертится гад с орбитальной скоростью ... Просто увеличить быстродействие ИК канала нельзя -накопление вестаки нужно делать фотонов. А вот завязать грамотно бортовое временное обеспечение с моментом съема информации с ИК головки можно вполне. Есть же трековые зведные датчики.

[Agent]

При кенетическом ударе (монолдитная ГЧ) будет дырка или взрыв вызванный мгновенным нагревом от соударения (как вариант тунгусский метеорит), следовательно мощность взрыва определяется массой и скоростью соударения, опять Перельман. считайте сами.

Там почти 10 км\сек. Взрывчатка и то детонирует медленнее. А уж по мощности и без Перельмана понятно - что толом что сливочным маслом - энергии одного порядка

[fagot]

Для инфы
У Асата только догонная траектория, телесный угол в котором происходил захват цели 30 град. дисмтанция чуть более 30 км (по ГСН ИК, данные 87г.) при встречном курсе время сближения 2 сек. Для расчета ускорения которое надо сообщить массе для коррекции траектории (пусть 100 кг) обратитесь к Перельману (его "Занимательных......" достаточно).

Точно вывести ракету в нужную точку сложно, но еще сложнее догнать спутник при скорости перехватчика, меньшей орбитальной.

[Павел]

Где, интересно, фрагменты? До перехвата NORAD "раздавал" номера в районе 32480-32490. Японский спутник, выведенный на орбиту 23 февраля, через два дня после перехвата, получил номер 32500. Где три тысячи фрагментов? Вроде бы они не должны были остаться без номеров.

[NikNik]

Глупость полная. Тыщу раз видел отделение и полет 3-ступени Р-7. Действительно красиво и разлет газов красив, но на то что показали пиндосы непохоже. Ибо там далее летит ОНО !
А похоже кстатий на АПО. Я тоже сомневаюсь что удар болванки мог привести к таким последствиям. Кстатий мог быть взрыв остатков топлива самой болванки. Один гидразин бы не сдетонировал так без тетроксида.
А вот стрельба на встречу не так уж сложна как ее малюют. Ибо КА не маневрирует. Правда вертится гад с орбитальной скоростью ... Просто увеличить быстродействие ИК канала нельзя -накопление вестаки нужно делать фотонов. А вот завязать грамотно бортовое временное обеспечение с моментом съема информации с ИК головки можно вполне. Есть же трековые зведные датчики.

А, я и не утверждаю, что это третья ступень, просто похожий вариант. Стратег из шахты вообще иголочка практически без пламени, а как ГЧ от него отделяется не видел. Просто рекомендую верить не всему, что говорят и показывают "для народа".
А проблема стрельбы на встречу не только во времен реакции ГСН, а в величине импульса необходимого для коррекции траектории перехватчика.  Палка о двух концах. Нетрудно иметь двигатель малой тяги, но время коррекции орбиты будет велико и в цилиндр размером 1м х3м не попадеш.
Поэтому зенитная ракета несет осколочно-фугасную БЧ.
А вывод я думаю один проведено испытание противоспутникового оружия. И аппарат не рабочий кстати подвернулся. А нам можно втюхивать любую лажу.

[NikNik]

Для инфы
У Асата только догонная траектория, телесный угол в котором происходил захват цели 30 град. дисмтанция чуть более 30 км (по ГСН ИК, данные 87г.) при встречном курсе время сближения 2 сек. Для расчета ускорения которое надо сообщить массе для коррекции траектории (пусть 100 кг) обратитесь к Перельману (его "Занимательных......" достаточно).

Точно вывести ракету в нужную точку сложно, но еще сложнее догнать спутник при скорости перехватчика, меньшей орбитальной.

А догоняли и наши и америкосы и уже лет 20 назад.

[Agent]

Просто рекомендую верить не всему, что говорят и показывают "для народа".

Прессслужбы в США не служат целям дезинформации. Так что не теряйте зря время, вчитываясь между строк и вглядываясь между кадров. Если они не хотят чего раскрывать, то они просто рот не раскрывают.

[NikNik]

Просто рекомендую верить не всему, что говорят и показывают "для народа".

Прессслужбы в США не служат целям дезинформации. Так что не теряйте зря время, вчитываясь между строк и вглядываясь между кадров. Если они не хотят чего раскрывать, то они просто рот не раскрывают.

Вот в этом случае они и не показали и не раскрыли, а не полная информация бывает хуже любой дезы, все зависит чего не, и как не.

[Agent]

Вот в этом случае они и не показали и не раскрыли, а не полная информация бывает хуже любой дезы, все зависит чего не, и как не.

Все раскрыли. Даже где гидразин пальцем ткнул.