Роль Глушко в Космонавтике.

[Pavel]

alex82 пишет:

блин, почему у него на фторе замкнуло. А не на кислород-водороде?

На водороде замкнуло Люльку. Причем, хорошо замкнуло. Двигатель он довел. Это помогло?

[Штуцер]

По фтору: http://engine.aviaport.ru/issues/07/page28.html

После освоения фтора с аммиаком планировалась разработка двигателя на топливе фтор + водород. Проект такого двигателя 11Д16 разрабатывался в 1963-65 гг. Пара фтор + водород позволяла довести удельный импульс до 470:475 с, что близко к максимально возможному значению этого показателя для химических источников энергии в ракетных двигателях. Следующий, качественно более высокий уровень удельного импульса тяги может быть получен только при использовании ядерного ракетного двигателя.

[alex82]

как то все просто у Вас, Штуцер, получается,
Валентин Петрович лично не виноват ни в чем, не он принимал решения, он их только выполнял,
академик , дважды Герой, лауреат детупат член ЦК и всё такое, знал возможности своего КБ.. Дмитрия Федоровича Димой называл...
и не мог ничего поделать,
хотел фтор, но не протолкнул выше оборудования левого старта протона
хотел РЛА, но подписал Энергию -Буран
в водороде - он не виноват
Н1 ему приказали так порезать)
чего сидеть было тогда на посту генерального?)

 а про Люльку все просто - заказчиком для его водородного двигателя должен был быть Глушко во главе НПО Энергии, который сам водородный двигатель не любил, не хотел и не мог сделать (так как хорошо знал)) возможности своего КБ Энергомаш) и рассматривал этот водородный двигатель , как конкурента своему фторному

по хозяйски Валентин Петрович относился к космонавтике, по государственному, по научному
ни себе - ни людям

[Штуцер]

alex82 пишет:
как то все просто у Вас, Штуцер, получается,

Наоборот, все сложно.  
Сергей Палыч безгрешен?

[Штуцер]

alex82 пишет:
хотел фтор, но не протолкнул выше оборудования левого старта протона

Правого. ПУ №40. Там даже строительные работы не завершили. Фторную площадку (203) только начали и бросили.
Про закрытие фтора есть в приведенной ссылке.

[alex82]

Штуцер пишет:
Сергей Палыч безгрешен?

тема про Валентина Петровича вроде? а может про Мишина еще...
мне все таки интересно Ваше мнение, минусы Глушко?

[alex82]

Штуцер пишет:
Там даже строительные работы не завершили. Фторную площадку (203) только начали и бросили.

врать не буду, не помню правую или левую) но в 90 году стоя на старте протона нас всех убеждали, что оборудование ПОЛНОСТЬЮ смонтировано на ПУ

напишите минусы Глушко, интересно) или их нет по Вашему?

[Штуцер]

alex82 пишет:
напишите минусы Глушко, интересно) или их нет по Вашему?

Да не знаю я его так хорошо, чтобы писать плюсы и минусы.

alex82 пишет:
но в 90 году стоя на старте протона нас всех убеждали,

Баек на полигоне много было, хотя.. все возможно.
 А чего в 90 году на старте Протона стояли? Может, мы с Вами одну палатку окуривания проходили?  

[alex82]

один раз -июль 90 года а жили на 95

[Штуцер]

alex82 пишет:
один раз -июль 90 года а жили на 95

Нет, в 90 году я был в апреле, мае, октябре, ноябре.

[Старый]

Штуцер пишет:
По фтору: http://engine.aviaport.ru/issues/07/page28.html

После освоения фтора с аммиаком планировалась разработка двигателя на топливе фтор + водород. Проект такого двигателя 11Д16 разрабатывался в 1963-65 гг. Пара фтор + водород позволяла довести удельный импульс до 470:475 с, что близко к максимально возможному значению этого показателя для химических источников энергии в ракетных двигателях. Следующий, качественно более высокий уровень удельного импульса тяги может быть получен только при использовании ядерного ракетного двигателя.

А просто сделать кислород-водородный двигатель никак? Кислород Валентин Петрович ненавидел потому что его любил Королёв?

[Старый]

Штуцер пишет: 
Сергей Палыч безгрешен?

С Валентин Петровичем всё?

[Старый]

Pavel пишет:
Вот если бы вы Сами в такой ситуации давали ссылку. Вот слабо Вам, не пользоваться вышеупомянутыми правилами демагога?

Ссылки на свои сообщения я давать люблю, а особенно люблю повторять их по 20 раз. Так что увы, мои правила обратны к правилам демагога.

[Старый]

Pavel пишет:

Старый пишет:

Ровно так же как ты перескочил на РД-111.

А надо было на чем оставаться? И с чего я перескочил? Кажись РД-111 сделал Глушко. Он керосиновый. Был готов куда раньше НК-15. Надежнее его. По мне этот двигатель идеально подходит для этой темы. Что Вам в нем так не понравилось? Не знаю как вы, но лично я уверен, что дискуссии нужно вести с показанием всех возможных альтернатив.

Про РД-111 было известно что он ненадёжен и поэтому не подходит для Н-1. Насчёт НК-15 считалось что он будет надёжным. Я же сказал: считалось что двигатели замкнутой схемы более надёжны так как меньше подвержены ВЧ-колебаниям.

[Штуцер]

Старый пишет:
Ссылки на свои сообщения я давать люблю

Ваши сообшения часто интересны, иногда глупы, но не содержат, к сожалению, первичной информации. Поэтому ссылки на себя же не катят.  

[Старый]

Александр Хороших пишет:

alex82 пишет:
плюсы ? Напишите

РД-107

Линейка ЖРД для Р-14/Р-16/Р-26/Р-36
Линейка ЖРД для Р-36М (папа для РД-170) /РД-120/РД-170.
Хотя многие РД-170 не оценят.

Все плюсы заканчиваются какраз на моменте разрыва с Королёвым. Дальше остаются одни минусы. 
Последний хороший двигатель Глушко - РД-253 разработанный по ТЗ Королёва. 

[Старый]

Штуцер пишет:

Старый пишет:

Старый пишет:

Штуцер пишет:
Ничего, это от того, что Вы не разбираетесь в вопросах взаимодействия различних КБ в процессе создания новой техники.

Я очень хорошо разбираюсь во взаимоотношениях. Без согласия и даже просьбы Главного никто ему ТЗ не выдаст.

Не вижу возражений на этот тезис. С вопросами взаимодействий КБ всё? Разобрались?

Внимательней читайте мой ответ.

Повторяю: Штуцер, не вижу вашего ответа. Ссылочку на ответ можно? Или повторить для меня? Ато вдруг вашего ответа не существует в природе?

[Штуцер]

Старый, и я повторю. Вы свой треп ссылками на документы не подтверждате, сами первичной информацией не владеете. Поэтому с определенного момента Ваши требования ссылок я игнорирую.
Возражения на тот "тезис" я Вам давал. Ищите.
Кстати с взрывоопасностью концентрированой перекиси подучились? Что нагуглили, делитесь.  

[Старый]

Штуцер пишет:
Старый, и я повторю. Вы свой треп ссылками на документы не подтверждате, сами первичной информацией не владеете. Поэтому с определенного момента Ваши требования ссылок я игнорирую.
Возражения на тот "тезис" я Вам давал. Ищите.

Вот я ж и говорю: 

19.Запомни, что слово «обоснуй» является грубым ругательством. Если тебя обозвали «обоснуем», заяви в ответ, что всё уже было сказано раньше, и что оппоненты не умеют читать твои посты.  

[/li]
• Ссылку на свои предыдущие посты давать категорически запрещается — возможно, этих постов не существует в природе. Пусть оппонент поищет сам. Если не найдет, можно обвинить его в том, что он не умеет искать и вообще туп. Пусть доказывает, что он не туп и умеет искать — спорить об этом гораздо проще и приятней, нежели говорить о предмете спора. 
  

И повторяю: я прошу не ссылок на документы а ссылку на ваше якобы сообщение которое вы якобы написали.

[Старый]

Штуцер пишет:

Старый пишет:
Я доказываю что Глушко отказался делать керосин-кислородные двигатели для Н-1 и оставил ракету без двигателей.

В принципе, так и было. Без Ваших истерик о саботаже о домыслов о том, что мог Глушко, а что не мог.
Точнее говоря могло ОКБ-456 сделать эти двигатели в заданные сроки или не могло.

Ничего такого Глушко не говорил. Это нелепое оправдание придумано вами задним числом.