Роль Глушко в Космонавтике.

[Штуцер]

Старый пишет:

Штуцер пишет:
Взрывоопасная перекись подходила.

Не взрывоопасная. И не подходила. После Р-7 включая и Н-1 её не было.

Не взрывоопасная? А что происходит с морковками через час-два после падения знаете?

[Штуцер]

Старый пишет:
После Р-7 включая и Н-1 её не было.

Не смешите мои тапки. Перекись до сих пор ЕСТЬ. И будет.

[Старый]

Штуцер пишет:

Старый пишет:
После Р-7 включая и Н-1 её не было.

Не смешите мои тапки. Перекись до сих пор ЕСТЬ. И будет.

На Р-7.

[Старый]

Штуцер пишет:

Старый пишет:

Штуцер пишет:
Взрывоопасная перекись подходила.

Не взрывоопасная. И не подходила. После Р-7 включая и Н-1 её не было.

Не взрывоопасная? А что происходит с морковками через час-два после падения знаете?

Не, не знаю. Неужели баки перекиси разрывает продуктами её разложения?

[Старый]

Штуцер пишет: 

Старый пишет:
Если бы Королёву подходили АТ+НДМГ то он мог бы заказать двигатели у Исаева и Косберга. Но ему эти компоненты не подходили.

То есть он их панически боялся, 

     Как вы додумались до столь нелепого вывода? 
 По вашему "Не подходили" означает "панически боялся"? По другому свести концы с концами не получается?

[Старый]

Штуцер пишет:

Старый пишет:
Вы вобще что взялись доказывать то?

Мне не надо ничего доказывать. Это Вы тщитесь из Глушко сделать саботажника.

Могу повторить ещё раз. Я доказываю что Глушко отказался делать керосин-кислородные двигатели для Н-1 и оставил ракету без двигателей. 

А вы даже не в состоянии сформулировать что вы взялись доказывать.

[Старый]

Штуцер пишет:

Старый пишет:
Ссылочку можно?

Да хрен там. От Вас на протяжении 10 ( а мож и больше) страниц ни одной ссылки, только Ваше ИМХО. Ищите сами.

Вы забыли на что я просил ссылку? На ваш ответ. Нечего ответить? Так и скажите. 

Правило демагога №19: Запомни, что слово «обоснуй» является грубым ругательством. Если тебя обозвали «обоснуем», заяви в ответ, что всё уже было сказано раньше, и что оппоненты не умеют читать твои посты. Ссылку на свои предыдущие посты давать категорически запрещается — возможно, этих постов не существует в природе. Пусть оппонент поищет сам. Если не найдет, можно обвинить его в том, что он не умеет искать и вообще туп. Пусть доказывает, что он не туп и умеет искать — спорить об этом гораздо проще и приятней, нежели говорить о предмете спора. 
 
 https://lurkmore.to/%EF%F0%E0%E2%E8%EB%E0_%E4%E5%EC%E0%E3%EE%E3%E0

[Pavel]

Вот если бы вы Сами в такой ситуации давали ссылку. Вот слабо Вам, не пользоваться вышеупомянутыми правилами демагога?

[Pavel]

Старый пишет:

Ровно так же как ты перескочил на РД-111.

А надо было на чем оставаться? И с чего я перескочил?  Кажись РД-111 сделал Глушко. Он керосиновый. Был готов куда раньше НК-15.  Надежнее его. По мне этот двигатель идеально подходит для этой темы. Что Вам в нем так не понравилось? Не знаю как вы, но лично я уверен, что дискуссии нужно вести с показанием всех возможных альтернатив.

[Александр Ч.]

Pavel, а размер? Диаметр ведь у него больше, нет?

[Штуцер]

Старый пишет:
Правило демагога №19: Запомни, что слово « обоснуй » является грубым ругательством. Если тебя обозвали «обоснуем», заяви в ответ, что всё уже было сказано раньше, и что оппоненты не умеют читать твои посты. Ссылку на свои предыдущие посты давать категорически запрещается — возможно, этих постов не существует в природе . Пусть оппонент поищет сам . Если не найдет, можно обвинить его в том, что он не умеет искать и вообще туп. Пусть доказывает , что он не туп и умеет искать — спорить об этом гораздо проще и приятней, нежели говорить о предмете спора.

Рассуждения Старого о жизни и о себе.

ЗЫ.  https://lurkmore.to  - спасибо. Это единственная ссылка, которую Вы привели в подтвержление своих домыслов. Веский аргумент.

[Штуцер]

Старый пишет:
Я доказываю что Глушко отказался делать керосин-кислородные двигатели для Н-1 и оставил ракету без двигателей.

В принципе, так и было. Без Ваших истерик о саботаже о домыслов о том, что мог Глушко, а что не мог.
Точнее говоря могло  ОКБ-456 сделать эти двигатели в заданные сроки или не могло.

[Штуцер]

Старый пишет:

Штуцер пишет:
Не взрывоопасная? А что происходит с морковками через час-два после падения знаете?

Не, не знаю. Неужели баки перекиси разрывает продуктами её разложения?

Как не знаете?    
Я думал - Вы самый крутой спец в бумажно-интернетной космонавтике.
Ну так разберитесь.
Может на форуме кто-то знает.

[Pavel]

Александр Ч. пишет:

Pavel  , а размер? Диаметр ведь у него больше, нет?

Так я упомянул что предложение было на начальном этапе. Когда Н-1 только определялась с выбором. В целом тогда разработчики смотрели на все варианты вплоть до ЯРД. Причем если посмотреть на документ по созданию Н-1 от 1960г, то там в исполнителях по двигателям было прописано ОКБ-456 Глушко. И очень похоже, что тогда приняли к исполнению вариант, что на первой ступени должны были стоять двигатели большой тяги на кислороде-гептиле (РД-112?).

[Александр Ч.]

Pavel пишет:
И очень похоже, что тогда приняли к исполнению вариант, что на первой ступени должны были стоять двигатели большой тяги на кислороде-гептиле (РД-112?).

НЯП, их проектировали под Р-20. Для Н-1 были РД-114/115, РД-220/222, РД-253/254. Последний, кстати, живее всех живых и успешно эксплуатируется на "конкуренте" Н-1

[alex82]

а разве у РД-111 победили высокую частоту?
есть ли где-то инфа, что Глушко действительно предлагал РД-111 на Н-1?
Что касается Валентина Петровича и его роль..
Плюсы и минусы написать бы по пунктам:
минусы-imho
фторный РД-301
закрытие Н-1
Энергия -Буран
плюсы ? Напишите

[C-300]

alex82 пишет:
плюсы ? Напишите

РД-107

Линейка ЖРД для Р-14/Р-16/Р-26/Р-36
Линейка ЖРД для Р-36М (папа для РД-170) /РД-120/РД-170.
Хотя многие РД-170 не оценят.

[Штуцер]

В плюсах - много.... РД-253
По минусам:
Фторная тематика - на минус, а тупиковая ветка. Таковых полно в любом КБ.
Закрытие Н-1  - не минус. Да и не он принимал решение.
Энергия-Буран - аналогично.

[alex82]

Штуцер пишет:
Фторная тематика - на минус, а тупиковая ветка. Таковых полно в любом КБ

блин, почему у него на фторе замкнуло. А не на кислород-водороде? а где-то еще в мире так рогом во фтор упирались?
про Н-1 не только он, конечно , принимал решение - но он это решение выполнил с особым цинизмом
про Энергия -буран поясните, плиз, Штуцер - аналогично минус или аналогично плюс?

[Штуцер]

alex82 пишет:
блин, почему у него на фторе замкнуло. А не на кислород-водороде?

ИМХО, потому что он знал возможности своего КБ и производства лучше Вас. Могут быть аргументы, которые знают только узкие специалисты.
Был ли в СССР в 1954 жидкий водород?
У фтора кипение - 187 при атм. давлении.
Окислительная способность фтора выше кислорода.

alex82 пишет:
но он это решение выполнил с особым цинизмом

Как сейчас говорят - оценочное суждение. Устинов тоже "с особым цинизмом" требовал порезать Алмазы. Бывает.

alex82 пишет:
про Энергия -буран поясните, плиз, Штуцер - аналогично минус или аналогично плюс?

Аналогично Н-1 - не он принимал это решение. Он участвовал в его реализации.
ИМХО по Н-1: мертворожденный монстр.