грунт c Марса

[ronatu]

А можно ли подробней об ascent stage Mars Return Sample?

[ronatu]

Group Seeks Winning Mars Sample Return Design

The Mars Society is looking for the winning innovative design for a sample-return mission to the red planet. Alexandria VA (SPX) Apr 10, 2006

MarsDrive has launched a Mars Sample Return and In-situ Propellant Production Design Competition, a year-long contest to stimulate innovative alternatives to current Mars support mission concepts....


Image credit: NASA
by Staff Writers



The mission may be accomplished using any variety of interplanetary transfer. It should also be launched using existing or near-term launch vehicles. Choices of both trajectories and launch vehicles should be thoroughly discussed, and their rationales presented in a clear, detailed manner. • The mission must specify a target and backup landing zone, and the ability of the proposed lander to touchdown at both sites must be demonstrated. Both pre-descent Mars Orbital Insertion and direct entry are acceptable approaches. Candidate sites must be clearly identified, and reasons as to their selection given."Science" Phase
The mission should adequately protect against the contamination of collected Martian samples by Terrestrial Organisms. • The mission should be equipped with instruments appropriate for the scientific exploration of Mars. (Examples below) • Equipment mobility (rover, aerial or other)• Manipulation equipment (arms, diggers, drills or other) • Scientific astrobiology measurements.........

http://www.lpi.usra.edu/meetings/7thmars2007/pdf/3369.pdf

http://www.osti.gov/bridge/servlets/purl/295437-xevUPO/webviewable/295437.pdf

http://www.marsdrive.com/news/mars-sample-return-mission-design-contest.html

http://www.lpi.usra.edu/meetings/robomars/pdf/6183.pdf

[Дмитрий Виницкий]

Это всё и так известно. Интересует конкретно европейский ascent module.

[ronatu]

U ew,e:

http://books.nap.edu/openbook.php?record_id=5563&page=R1

http://ieeexplore.ieee.org/xpl/freeabs_all.jsp?arnumber=1035567

http://www.ingentaconnect.com/content/els/00945765/2000/00000047/00000002/art00085;jsessionid=3akjaivnm5mnr.alice?format=print

[ronatu]

ESA:



http://www.esa.int/esaCP/SEML90XLDMD_index_0.html

http://www.esa.int/esaCP/SEML90XLDMD_index_1.html#subhead1

For further information contact:

Bruno Gardini
Aurora Project Manager
ESTEC
The Netherlands
Tel: +31-71-565-3849
Email: Bruno.Gardini@esa.int

   

[ronatu]

The Mars Sample Return mission is being planned to return samples of Martian rock, soil, and atmosphere to Earth for scientific analysis. A Mars ascent vehicle (MAV) will be brought to the Martian surface within a lander; receive samples delivered by a mobile surface vehicle; and launch the samples into Mars orbit for return to Earth. The MAV is being designed as a two-stage solid-fuel vehicle with a head-end steering capability, packaged within an erectable launch tube for thermal and environmental stability during the various mission phases of cruise to Mars; entry, descent, and landing; surface and pre-launch operations; and launch. Key features of the MAV operations and design are discussed, including the thermal, environmental, and structural requirements and their conceptual design solutions during each phase; concepts for insertion of the orbiting sample into the payload bay inside the launch tube; and pre-launch operations. MAV launch to orbit details will be discussed, and key technology development challenges will be identified.

http://ieeexplore.ieee.org/Xplore/login.jsp?url=/iel5/11012/34697/01655737.pdf&tp=&isnumber=&arnumber=1655737

[Alximik]

Имхо, для начала  надо убедиться что на Марсе жизни точно нет.
А то еще завезут вместе с грунтом гадость какую.

[Дмитрий Виницкий]

Эх, Ронату, да видели мы всё это

[SAV]

Имхо, для начала  надо убедиться что на Марсе жизни точно нет.
А то еще завезут вместе с грунтом гадость какую.

Проекты типа Sample Return с доставкой образцов прямо на Землю не безопасны.
С учетом возможной опасности от биологического заражения есть только один варианта изучения марсианского грунта.
Надо изучать его в лаборатории вне Земли.
Тут уже есть два варианта, размещение такой лаборатории на орбите Земли или размещение на орбите Марса. На орбите Марса лучше. Можно за одну миссию изучить образцы с десятка точек на поверхности Марса. Но нужно осуществить пилотируемый полет хотя бы до орбиты Марса. Если все делать в рамах общей стратегии изучения Марса то именно так и нужно поступать.

[Дмитрий Виницкий]

Однако они будут осуществлены в 2011-15 году и прямо с доставкой на Землю. Очевидно, все необходимые меры предусмотрены.

[SAV]

Однако они будут осуществлены в 2011-15 году и прямо с доставкой на Землю. Очевидно, все необходимые меры предусмотрены.

Предусмотреть ведь все не возможно. Поэтому остается надеяться, что жизни в марсианских образцах нет. Или марсиане успеют стерилизовать образцы до взлета ракеты! :lol:

[Alximik]

Вот просто интересно, если все-таки мы собрались лететь на Марс в 2025-2050...зачем в 2011-2015 везти грунт на Землю с риском заражения? Пусть летят и там изучают. Или на МКСе.

[Дмитрий Виницкий]

2025? НННШ! Старый ©
А посадить капсулу на порядок легче, чем стыковать на МКС.

[Alximik]

2025? НННШ! Старый ©

мало ли как оно на самом деле обернется:roll:

А посадить капсулу на порядок легче, чем стыковать на МКС.

А вот тут за последние десять лет сплошной анекдот: одну сломали (Genesis), одну, почти, потеряли "Hayabusa". Одна, правда, долетела (Stardust) :?

[SAV]

Именно, что трудно вывести капсулу на орбиту Земли, но можно. Вот тут то и понадобиться или более мощная ракета чем Протон или двойной пуск. О чем я писал в другой ветке. Учитывая эти трудности и сомнительность научного результата нужно лететь к Марсу, а там уже разбираться.
Нам ведь важно изучить образцы на наличие там жизни, а химсостав можно аппаратурой ровера прямо на Марсе определить.

[ratte07]

Именно, что трудно вывести капсулу на орбиту Земли, но можно. Вот тут то и понадобиться или более мощная ракета чем Протон или двойной пуск. О чем я писал в другой ветке. Учитывая эти трудности и сомнительность научного результата нужно лететь к Марсу, а там уже разбираться.
Нам ведь важно изучить образцы на наличие там жизни, а химсостав можно аппаратурой ровера прямо на Марсе определить.

По схеме Фобос-Грунт Марс-Грунт ложится в Союз. В Протон можно попытаться сделать аэрозахват атмосферой Земли. И никаких стыковок.

[Дмитрий Виницкий]

Я вообще-то считаю, что вообще не стоит тащить грунт оттуда. Если только не специально, что нибудь суперуникальное. Тамошнего кролика, например, или деталь инопланетной гравицапы, оброненую на парковке. А так, проще в тех же характеристиках забросить АМС с аппаратурой покруче. И исследовать земными способами на месте.

[ratte07]

Я вообще-то считаю, что вообще не стоит тащить грунт оттуда. Если только не специально, что нибудь суперуникальное. Тамошнего кролика, например, или деталь инопланетной гравицапы, оброненую на парковке. А так, проще в тех же характеристиках забросить АМС с аппаратурой покруче. И исследовать земными способами на месте.

Проще, но тогда основные деньги нужно потратить на приборы АМС. А в варанте с грунтом - это чистая ракета. Все деньги идут разработчику аппарата.

[Дмитрий Виницкий]

Отож. Правда, я отечественную разработку ввиду не имел. ибо она имеет шансы воплотится в металл через пару лет после того, как нога человека ступит на Марс. Или - более оптимистичный вариант, сгинуть, рассосавшись в очередном пуске для Европы в виде пары приборов.

[ratte07]

Отож. Правда, я отечественную разработку ввиду не имел. ибо она имеет шансы воплотится в металл через пару лет после того, как нога человека ступит на Марс.

Возможны варианты. Захотят у нас посоревноваться с американцами - остается только один фронт. Пилотируемая станция у нас общая, а вот АМС - врозь.