Инженерные вопросы межзвездных перелетов

Автор Иван Моисеев, 23.10.2007 06:01:48

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Иван Моисеев

Продолжение
3.         Служебный отсек.
Диаметр 1000 м, толщина 10 м. Каркасная конструкция. (вроде переходника между степенями обычной РН)
4.         Пакет лазерных установок.
100 цилиндров 750 м длиной, 5 м диаметра. (условно, доя рисунков, .
im

Иван Моисеев

Продолжение.
5.         Сборка камер сгорания.
100 камер на расстоянии 500 м от блока лазеров.:

Диаметр малого соленоида 12,5 м, остальные размеры пропорциональным.
6.         Радиаторы.
Начинаются от большого соленоида КС, да начала блока лазеров.
im

Иван Моисеев

Цитата: torazurey от 24.05.2025 13:33:18Двигатели Десанта с лазерами для поджига мишеней

https://ru.paste.pics/TBV90
Факел - бело-синий. Камеры сгорания кожухов не имеют - просто два соленоида,  скрепленные 4 стержнями.
im

torazurey

Цитата: Иван Моисеев от 06.06.2025 12:30:324.         Пакет лазерных установок.

5.         Сборка камер сгорания.
6.         Радиаторы.
Топливо только вокруг четырех шаров или по всему тору?
Непонятно к чему крепятся лазерные установки со стороны жилого тора.
Это все про лазеры?
100 цилиндров 750 м длиной, 5 м диаметра. (условно, доя рисунков, .
Если да то где они расположены и как крепятся?

Несовсем понятно какой формы ралиаторы через что они проходят и к чему крепятся и как.

Иван Моисеев

Цитата: torazurey от 07.06.2025 05:41:59
Цитата: Иван Моисеев от 06.06.2025 12:30:324.        Пакет лазерных установок.

5.        Сборка камер сгорания.
6.        Радиаторы.
Топливо только вокруг четырех шаров или по всему тору?
Непонятно к чему крепятся лазерные установки со стороны жилого тора.
Это все про лазеры?
100 цилиндров 750 м длиной, 5 м диаметра. (условно, доя рисунков, .
Если да то где они расположены и как крепятся?

Несовсем понятно какой формы ралиаторы через что они проходят и к чему крепятся и как.
Блок лазерных установок (100 установок) "вписывается" в цилиндр 750 м длиной и 1000 м в диаметре.
(можно посмотреть 
https://ru.wikipedia.org/wiki/National_Ignition_Facility, чтобы понять, xxnj из себя представляет лазерная установка.)
С одной стороны он крепится к служебному отсеку,с другой стороны к диску на который опираются камеры сгорания. Диск    каркасный, 1 м толщ., 1000 м диам.
Радиаторы (молибденовые тепловые трубки):  4 плоских квадратных радиатора с длиной стороны 550 м
крепятся к большим соленоидам камер сгорания. 
im


torazurey

Цитата: Иван Моисеев от 08.06.2025 19:16:58Изобразил компоновку:

Пока так. При следующем заходе, попытаюсь сделать ближе к чертежам.



Иван Моисеев

Цитата: torazurey от 09.06.2025 05:16:04Пока так. При следующем заходе, попытаюсь сделать ближе к чертежам.
В целом неплохо.
Может получится....
Несколько замечаний, если позволите.
1. Обратите внимание на систему топливо - борк ИГ.
Блог искусственной гравитации -вращающаяся система из 5 шаров и 4 тоннелей их связывающих.
Топливо неподвижно и крепится к служебному отсеку. Тор топлива закрывает 4 вращающихся шара и две полусферы топлива закрывают центральный шар.
Если смотреть сверху, лазеров не видно, закрыты служебным отсеком.
2. 8 шт лучше, все-таки. Тогда это 8 квадратных пластин со стороной 520 м.
3. Надписи - лучше не надо. А вот сопроводить рисунок текстом-описанием - это полезно.
4. Рисунки - это отдельный объект авторского права. Требуют указания автора (копирайт)
Если не хотите указывать свою фамилию, указывайте на рисунке хотя бы ник.
im

Иван Моисеев

Превосходство бора: ученые нашли новый метод термоядерного синтеза

https://strana-rosatom.ru/2022/07/14/prevoshodstvo-bora-uchenye-nashli-novy/
im

torazurey

Цитата: Иван Моисеев от 10.11.2025 13:03:23Превосходство бора: ученые нашли новый метод термоядерного синтеза

https://strana-rosatom.ru/2022/07/14/prevoshodstvo-bora-uchenye-nashli-novy/
Электронный болван об этом:
Эксперимент с p–B¹¹-фузией на лазере LFEX реально опубликован в рецензируемом журнале; но маркетинговые заявления о «прорыве к коммерциализации» и «10× больше ожидаемого» исходят из пресс‑релиза компании и не означают энерговыигрыш или готовый реактор.[1][2]

Что реально сделали
- В работе Applied Sciences описан «proof‑of‑principle»: лазер PW‑класса при интенсивности около 3 * 10^19Вт/см^2, облучал мишень из нитрида бора толщиной 02мм.[2]
- Лазер ускорял протоны, которые в «in‑target» геометрии инициировали реакции p–B¹¹ с регистрацией потока $$\alpha$$‑частиц порядка $$10^{10}$$/sr; авторы подчёркивают, что это именно демонстрация эффективной генерации $$\alpha$$, а не энергетическая установка.[2]

## Чего не показали
- Не было самоподдерживающейся реакции, удержания плазмы или «лавины»; эксперименты ограничились генерацией и измерением $$\alpha$$‑частиц от p–B¹¹ в лабораторных условиях.[2]
- Не продемонстрированы положительный энергетический баланс, прямое преобразование энергии $$\alpha$$‑частиц в электроэнергию или работа «двухлазерного реактора»; такие задачи сейчас остаются предметом исследований, где упор идёт на источники $$\alpha$$ и физику процесса.[3][4]

## Откуда «10×» и «лидер гонки»
- Формулировки «в 10 раз больше реакций, чем ожидалось» и заявления о лидерстве — из пресс‑релиза HB11 Energy, а не из текста научной статьи.[1][2]
- Описываемые в СМИ «двухлазерные схемы», «прямое снятие тока» и пр. относятся к концептам компании; в опубликованном эксперименте использовалась схема с лазерно‑ускоренными протонами, без демонстрации таких инженерных решений.[2]

## Контекст p–B¹¹‑синтеза
- p–B¹¹ привлекателен как почти анейтронный цикл, но его реактивность ниже, чем у D–T, поэтому эксперименты пока сосредоточены на получении $$\alpha$$‑пучков и изучении сечений/геометрий, а не на энергетическом выходе.[4][3]
- «Лавинный» усилительный механизм p–B¹¹ обсуждается теоретически, но это не подтверждённая в реакторных условиях технология.[5]

## Вывод
Зарегистрирован заметный поток $$\alpha$$‑частиц от p–B¹¹ при лазерном облучении BN‑мишени. Это важный научный шаг, но не «коммерциализация святого Грааля»: до энерговыигрыша и практического реактора ещё очень далеко.[3][2]

[1](https://hb11.energy/2022/03/29/world-first-hb11-energy-demonstrates-nuclear-fusion-using-a-laser/)
[2](https://pure.qub.ac.uk/en/publications/in-target-protonboron-nuclear-fusion-using-a-pw-class-laser)
[3](https://www.nature.com/articles/s42005-023-01135-x)
[4](https://www.osti.gov/pages/biblio/2563509)
[5](https://arxiv.org/pdf/1510.02465.pdf)
[6](https://newatlas.com/energy/hb11-laser-fusion-demonstration/)
[7](https://hb11.energy/science/)
[8](http://ui.adsabs.harvard.edu/abs/2023JFuE...42...17M/abstract)
[9](https://pubs.aip.org/aip/pop/article/31/2/020602/3267722/From-KMS-Fusion-to-HB11-Energy-and-Xcimer-Energy-a)
[10](https://www.inceptivemind.com/hb11-energy-demonstrates-nuclear-fusion-using-high-power-lasers/23905/)
[11](https://www.ca-probono.eu/index.php/outcome/other-publications/99-advances-in-the-study-of-laser-driven-proton-boron-fusion)
[12](https://lasernetus.org/resources/publications/schollmeier-2024)
[13](https://cleantech.com/nuclear-fusion-the-race-to-gain/)
[14](https://www.researching.cn/ArticlePdf/m00107/2023/2023/2/9824024.pdf)
[15](https://link.aps.org/doi/10.1103/PhysRevResearch.7.013230)
[16](https://www.reddit.com/r/Futurology/comments/tsdfxr/hb11s_hydrogenboron_laser_fusion_test_yields/)
[17](https://pubs.aip.org/aip/mre/article/10/3/037402/3345317/Laser-initiated-p-11B-fusion-reactions-in-petawatt)
[18](https://www.rpmclasers.com/blog/hb11s-hydrogen-boron-laser-fusion-test-yields-groundbreaking-results/)
[19](https://www.h2-view.com/story/using-fusion-to-power-hydrogen-production-will-solve-the-issue-of-scale-and-turbocharge-industry-at-large-says-hb11-energy-founder-after-hydrogen-breakthrough/)
[20](https://interestingengineering.com/science/non-thermal-nuclear-fusion)
[21](https://hb11.energy/2023/02/02/hb11-energy-features-in-undecided-with-matt-ferrell-what-this-breakthrough-means-for-nuclear-fusion/)
[22](https://agenda.infn.it/event/30291/sessions/23703/attachments/99493/141634/BATANI_2022_09_01_CATANIA_FINAL.pdf)
[23](https://hb11.energy/wp-content/uploads/2023/06/Advances-in-the-Study-of-Laser-Driven-Proton-Born-Fusion-by-D-Batani-9824024.pdf)
[24](https://www.cambridge.org/core/product/CFA23AA1AF17905BCFCF3C07653C19CC/core-reader)
[25](https://www.osti.gov/servlets/purl/2422038)
[26](https://hb11.energy/2024/02/09/1st-experiment-of-2024-underway-at-the-institute-of-laser-engineering-osaka-university-japan/)
[27](https://dspace.cuni.cz/bitstream/handle/20.500.11956/200381/140132959.pdf?sequence=3&isAllowed=y)
[28](https://link.aps.org/doi/10.1103/PhysRevResearch.6.013323)
[29](https://www.cost.eu/actions/CA21128/)
[30](https://www.academia.edu/107296480/Generation_of_%CE%B1_Particle_Beams_With_a_Multi_kJ_Peta_Watt_Class_Laser_System)
[31](https://www.semanticscholar.org/paper/f049b3c759073b8ff58c88f67fe7d3344075a85c)
[32](https://www.sciencedirect.com/science/article/abs/pii/S0927776519305211)
[33](https://dspace.cuni.cz/bitstream/handle/20.500.11956/200381/140133263.pdf?sequence=1&isAllowed=y)
[34](https://agris.fao.org/search/en/providers/122436/records/675aa0f40ce2cede71cc1480)
[35](https://www.ile.osaka-u.ac.jp/eng/2024/07/11/nature-photonics-reported-the-result-of-lfex-laser-facility-of-ile/index.html)
[36](https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/38755333/)
[37](https://www.pref.osaka.lg.jp/documents/35958/bnct_0305_16pe.pdf)
[38](https://pmc.ncbi.nlm.nih.gov/articles/PMC11102930/)
[39](https://researchmap.jp/BNCT?lang=en)
[40](https://www.rri.kyoto-u.ac.jp/PUB/report/PR/ProgRep2022/ProgressReport2022.pdf)

Иван Моисеев

Цитата: torazurey от 10.11.2025 14:25:23Это важный научный шаг, но не «коммерциализация святого Грааля»: до энерговыигрыша и практического реактора ещё очень далеко
ИИ зациклился на конечном результате, коммерциализацию ему подавай... Но речь идет только об эксперименте. ИИ следовало бы сравнить этот эксперимент с другими по данной теме.
im

torazurey

#6812
Цитата: Иван Моисеев от 10.11.2025 22:14:25Но речь идет только об эксперименте
да это понятно

Цитата: Иван Моисеев от 10.11.2025 22:14:25ИИ следовало бы сравнить этот эксперимент с другими по данной теме.

сам он не сделал этого, надо делать отдельный запрос.

Есть хоть какие то прикидки когда мы получим выход пригодный для осуществления проекта Десант? или без специально финансируемых работ по этой теме к этому придут еще очень не скоро? Что вы думаете о Вивернджет? https://tnenergy.livejournal.com/7428.html?ysclid=mhtss80uid200707276

Иван Моисеев

Цитата: torazurey от 11.11.2025 00:04:52Есть хоть какие то прикидки когда мы получим выход пригодный для осуществления проекта Десант?
Исследованиям по лазерному синтезу примерно 60 лет.
Горения добились 3 года назад. Т.е., прогресс умеренный.
Эксперименты с Q>1 - еще лет 20, 2045 (новый NIF надо строить).
Горение pB11 - еще 20 лет, 2065. Двигатель на  pB11 - еще 20 лет, 2085 год.
Это оптимистический вариант. В пессимистическом заменяем интервал 20 лет на 50 лет, получаем 2175 год.

Цитата: torazurey от 11.11.2025 00:04:52Что вы думаете о Вивернджет?
Системы с магнитным удержанием не могут обеспечить приемлемое отношение расхода массы к массе двигателя. 
Кроме того для реакции pB11 (единственной подходящей для межзвездного двигателя) потери на тормозное излучение зашкаливают. 
im

torazurey

Цитата: Иван Моисеев от 11.11.2025 04:21:18Это оптимистический вариант. В пессимистическом заменяем интервал 20 лет на 50 лет, получаем 2175 год
Это может длиться бесконечно. Надо популяризовывать тему. Народу это интересно. Пример два видео Штерна - 6млн. просмотров!
Почему бы вам не сделать свое подробное видео (или серию видео) по проекту Десант? Можно как одному вести (у Штерна есть подобные ролики) так и провести передачу с теми же Сурдиным и Семихатовым уверен они согласятся записать с вами видео от этом.

 

Иван Моисеев

Цитата: torazurey от 11.11.2025 12:15:37Надо популяризовывать тему. Народу это интересно.
Закончу Десант 2 (по планам 31.12.2025) - подумаю о популяризации.
im

torazurey

Цитата: Иван Моисеев от 11.11.2025 13:23:53подумаю о популяризации.
Иван, напишите когда с этим определитесь. Может что-то из этого вместе сделаем, если вам это интересно и если я смогу быть чем-то полезен.

Иван Моисеев

Цитата: torazurey от 12.11.2025 03:15:12
Цитата: Иван Моисеев от 11.11.2025 13:23:53подумаю о популяризации.
Иван, напишите когда с этим определитесь. Может что-то из этого вместе сделаем, если вам это интересно и если я смогу быть чем-то полезен.
Напишу.
im