Инженерные вопросы межзвездных перелетов

[german]

Скорость уже упала до 1000км/сек....равна одному межгалактическому шахматному турниру.

[instml]

В космос на микроволновом парусе

Джеймс Бенфорд из специализирующейся на НИОКР Microwave Sciences (США) проводит опыты по использованию микроволнового излучения для перемещения предметов в вакууме. По его мнению, такой «микроволновый парус» будет эффективнее и солнечного, и его многочисленных подвариантов.

Как известно, впервые импульс, придаваемый электромагнитными волнами (в частности солнечным светом), предложил использовать для разгона космических кораблей Фридрих Цандер. Главные недостатки этого метода — длительность разгона и большой размер требуемого паруса. Чтобы обойти их, в 1980-х была высказана идея «лазерного паруса»: лазерный луч воздействует на космический корабль с небольшим отражающим зеркалом-парусом в кормовой части. Чтобы затормозить у звёздной системы, являющейся целью путешествия, предполагалось задействовать маленький парус спереди от корабля, на который, для погашения движения по инерции, подавался бы лазерный луч с самого КА. Вопрос об осуществимости проекта упирался тогда главным образом в параметры имевшихся лазеров, мощность которых выглядела недостаточной.

Джеймс Бенфорд считает, что при существующих технологиях у лазерного луча может быть эффективный заменитель — микроволны. «Это единственный метод межзвёздных перелётов, у которого нет проблем с физикой», — подчёркивает исследователь.

Высказанный им рецепт межзвёздных путешествий кажется необычным: огромные микроволновые антенны, в отличие от лазеров, будут излучать энергию куда менее когерентно — а значит, на разгон и торможение её потребуется намного больше. Но, по словам учёного, такие излучатели, во-первых, могут иметь любую мощность (у лазеров с этим пока проблемы), а во-вторых, стоимость микроволновых генераторов на кВт мощности будет решительно ниже. И это действительно так: лазер с мощностью бытовой микроволновой печи на порядки дороже.

Сейчас г-н Бенфорд проводит лабораторные эксперименты по «полёту на луче» микроволн. И из них следует, что коническая форма паруса выглядит наилучшим вариантом для приведения в движение космического корабля.

Разумеется, для такого транспортного средства потребуется применение необычных материалов: нанотрубок, микроволокон, ненаглядного графена и бериллия, ведь «микроволновому парусу» предстоит длительная «прожарка» при, скажем, 1 100

[Кубик]

От оказавшихся вблизи трассы - большое спасибо!

[Кубик]

Ну, а если предположить тот или иной способ из фантастики типа "гиперпространственных скачков" осуществимым без испарения корабля или всей Галактики - будет ли достигнут результат? Я тут поминал в разделе о фантастике когда-то читанный рассказ об эксперименте с перемещением во времени. Объект был по маячку обнаружен на расстоянии, соответствующем c*t. Не случится ли, что "прыгнув" на сотню световых лет, всё равно получишь ту же разницу во времени с Землёй, как и при околосветовых полетах? Впрочем, кто знает...

[Кубик]

В ответ на линое сообщение: не собирался предлагать способов из фантастики, только стоит помнить разницу между ожидаемым и получаемым результатами. А если обсуждать пилотируемые полеты - тут без каких-то пока фантастических техник не обойтись.

[Иван57]

Не случится ли, что "прыгнув" на сотню световых лет, всё равно получишь ту же разницу во времени с Землёй, как и при околосветовых полетах? Впрочем, кто знает...

Даже это - неплохо.
Не надо делать корабли поколений, анабиоз...

[Кубик]

Не случится ли, что "прыгнув" на сотню световых лет, всё равно получишь ту же разницу во времени с Землёй, как и при околосветовых полетах? Впрочем, кто знает...

Даже это - неплохо.
Не надо делать корабли поколений, анабиоз...

 на Земле будут ждать результатов десятки-сотни лет? Или (за свой счет!)- в один конец наудачу? А потом явиться забытыми героями. Если вообще будет можно взять с собой средства возвращения.

[Иван57]

Не случится ли, что "прыгнув" на сотню световых лет, всё равно получишь ту же разницу во времени с Землёй, как и при околосветовых полетах? Впрочем, кто знает...

Даже это - неплохо.
Не надо делать корабли поколений, анабиоз...

 на Земле будут ждать результатов десятки-сотни лет? Или (за свой счет!)- в один конец наудачу? А потом явиться забытыми героями. Если вообще будет можно взять с собой средства возвращения.

Ну почему же нельзя будет взять средства возвращения.  
Просто больше грузов надо будет отправить по адресу....

Десятки лет ждать? Наверно можно.
Сотни - вряд ли.
Государства живут порядка сотен-тысячи лет.

Так что если надо дальше лететь, то получается как у полинезийцев: от острова к острову и по всему океану.
Вообще-то подобные дела в этой ветке рассматривались.
Фактически это те же корабли поколений, но с упрощенным и убыстренным межзвездным этапом. За счет полутрямпампации.

[Кубик]

Если "от острова до острова" - так это и есть в один конец, пока и если там построят производство нужных для перелета тирьямпампацев - боюсь, такая техника потребует энергетики планетарного масштаба - с собой не утащишь.

[Иван57]

Если "от острова до острова" - так это и есть в один конец, пока и если там построят производство нужных для перелета тирьямпампацев - боюсь, такая техника потребует энергетики планетарного масштаба - с собой не утащишь.

В один конец в любом случае.
Выигрыш только в упрощении перевозки людей в рейсе.
И тирьямпапмпаци совсем не обязательно строить у каждой звезды.
Достаточно по паре (для надежности) верфей в пределе достигаемости движков...

[Asgard]

Если "от острова до острова" - так это и есть в один конец, пока и если там построят производство нужных для перелета тирьямпампацев - боюсь, такая техника потребует энергетики планетарного масштаба - с собой не утащишь.

В один конец в любом случае.
Выигрыш только в упрощении перевозки людей в рейсе.
И тирьямпапмпаци совсем не обязательно строить у каждой звезды.
Достаточно по паре (для надежности) верфей в пределе достигаемости движков...

Это уже какие звездные врата получаются, аля вавилон 5, масс эффект и прочее.

[Кубик]

Однако на первом же острове придется создавать всё почти с нуля, учитывая масштабы. Сколько поколений будут строить? И это при условии, что там можно обосноваться - иначе патриоты Земли могут только отправить предупреждение землянам о непригодности объекта...

[Иван57]

Однако на первом же острове придется создавать всё почти с нуля, учитывая масштабы. Сколько поколений будут строить? И это при условии, что там можно обосноваться - иначе патриоты Земли могут только отправить предупреждение землянам о непригодности объекта...

Ну почему с нуля... Из дома (предыдущей колонии), наверно, пришлют кучу всякого добра... Не голых же их будут закидывать...

[Кубик]

Так это если там смогут обосноваться... А ежели прискакали на голый камень? В лучшем случае что-то можно будет отправить мелкое назад. Имеем в виду начальный посыл о необходимости мощной энергетики  и промбазы на отправляющей планете - чем-то похоже на лучевой/парусный привод в смысле энергетики.

[Иван57]

Так это если там смогут обосноваться... А ежели прискакали на голый камень? ...

Голый камень - это как раз хорошо. Значит руда какая-никакая есть.
А вот если планет/астероидов нет - тогда тяжко будет.
Так что прежде чем лететь в телескоп посмотреть надобно. Большой.

Имеем в виду начальный посыл о необходимости мощной энергетики  и промбазы на отправляющей планете - чем-то похоже на лучевой/парусный привод в смысле энергетики.

Похоже немного.
А как реально энергетика будет - это будет ясно когда трямпампацию сделают.

Может не дороже звездных врат из соответствующего сериала будет

[instml]

Физики "ускорили" двигатель на антиматерии до 70% от скорости света

МОСКВА, 15 мая - РИА Новости. Американские физики разработали схему практически реализуемого двигателя на антиматерии, который позволит разогнать космический корабль до 70% от скорости света, и опубликовали ее в статье, размещенной в электронной библиотеке Корнеллского университета.

Двигатели, работающие на энергии аннигиляции антиматерии, давно привлекали внимание любителей научной фантастики и многих ученых. За последние годы ученые разработали несколько проектов такого устройства, максимальная скорость которых должна составить примерно треть от скорости света. Реализация и испытания таких двигателей на сегодняшний день практически невозможна, так как пока не существует надежных методов получения и хранения больших объемов антиматерии.

Ронан Кин (Ronan Keane) из академии "Вестерн Резерв" в городе Хадсон (США) и его коллега Вей-мин Чжан (Wei-Ming Zhang) из Государственного университета города Кента (США) смогли в два раза увеличить максимально возможную скорость двигателя на антиматерии, предложив новую схему, реализация которой в принципе возможна уже сегодня.

Двигатель Кина и Чжана быстрее своих теоретических "конкурентов" благодаря особому устройству сопла. Как объясняют ученые, сопло и камера аннигиляции всех видов двигателей на антиматерии представляют собой комбинацию из нескольких мощных магнитов, улавливающих продукты распада и направляющих их в сторону, противоположную движению космического корабля.

Чем эффективнее будет сопло, тем больше частиц - больше энергии аннигиляции - будет израсходовано на полезную работу и ускорение корабля. Данная характеристика зависит не только от мощности магнитов и их пространственной конфигурации, но и от типа продуктов распада, вырабатываемых во время уничтожения антиматерии.

Для определения оптимальной реакции аннигиляции физики проанализировали возможные варианты распада антиматерии при помощи компьютерной программы Geant4, которая была разработана ЦЕРН для моделирования результатов столкновения различных частиц в ускорителях, в том числе и БАК.

Ученые выяснили, что столкновение антипротонов и протонов должно порождать пучки заряженных пионов - легких частиц, чья масса составляет седьмую часть от "веса" протона.

Моделирование показало, что аннигиляция антиматерии будет порождать пионы, ускоренные до 80% от скорости света, что значительно меньше ранее предсказанных 90%. С другой стороны, магнитное сопло сможет захватывать такие частицы очень эффективно, направляя примерно 85% из них в сторону, противоположную движению корабля.

По словам физиков, такая комбинация из относительно низкой начальной скорости пионов и высокой эффективности сопла позволит достичь 70% от скорости света. Такая скорость позволит экипажу кораблю наблюдать и изучать релятивистские эффекты, предсказанные специальной теорией относительности Эйнштейна.

Как отмечают ученые, относительно небольшая сила магнитного поля - около 12 Тесла - позволяет построить этот двигатель на основе современных технологий. Тем не менее, остается открытой проблема получения и хранения антиматерии в количествах, достаточных даже для самого короткого путешествия через космос.

http://ria.ru/science/20120515/649749893.html

[gans3]

Фейспалм.жпг
Они открыли новую аннигиляцию....
Может Волерий и Зюксман ухватятся за новую игрушку? Вон написано  - прямо завтра можно строить сопло...

[Иван Моисеев]

Фейспалм.жпг
Они открыли новую аннигиляцию....
Может Волерий и Зюксман ухватятся за новую игрушку? Вон написано  - прямо завтра можно строить сопло...

А вы верите всему, что написано? Надо уметь читать.
Заметка содержит весьма ценную информацию, которую мы с Семеновым активно обсуждали где-то в самом начале темы.

Кто умеет читать - плюньте на аннигиляцию и смотрите на предмет.
Основное - вопрос о магнитном сопле, которое может быть использовано в оценках для ЛТЯРД.

[Valerij]

А вы верите всему, что написано? Надо уметь читать.
Заметка содержит весьма ценную информацию, которую мы с Семеновым активно обсуждали где-то в самом начале темы.

Кто умеет читать - плюньте на аннигиляцию и смотрите на предмет.
Основное - вопрос о магнитном сопле, которое может быть использовано в оценках для ЛТЯРД.

Иван, не обращайте внимания. Гасогнутый спешит, ему нужно всем показать "Я свой, буржуинский", поэтому он в каждую бочку затычка и всегда с нулевой информацией.

[gans3]

Фейспалм.жпг
Они открыли новую аннигиляцию....
Может Волерий и Зюксман ухватятся за новую игрушку? Вон написано  - прямо завтра можно строить сопло...

А вы верите всему, что написано? Надо уметь читать.
Заметка содержит весьма ценную информацию, которую мы с Семеновым активно обсуждали где-то в самом начале темы.

Кто умеет читать - плюньте на аннигиляцию и смотрите на предмет.
Основное - вопрос о магнитном сопле, которое может быть использовано в оценках для ЛТЯРД.

Это понятно, Только к таким новостям прилипают фрики и валернутые. Им же написали - "завтра лететь - собирайтесь"!