Инженерные вопросы межзвездных перелетов

[Иван Моисеев]

Это как раз и задача - организовать более широкое обсуждение вопросов МП.
И настоящий топик, который, как я понимаю, мы соорудили совместным титаничским трудом - маленький шаг в нужном направлении.

Ширина не проблема. Проблема – глубина.

Перед словом "широкое" пропущено еще два-три прилагательных: скажем, "серьезное", "квалифицированное"...

Но все равно "критической массы заинтересованных умов" не набирается и здесь.

Необходимая "критическая масса" - это постановка задачи. Может параллельно решаться двумя методами - увеличинем массы/увеличением концентрации. Вот, например, JBIS. Стабильно издающиеся выпуски Interstellar Studies. Я посмотрел - за 10 лет - 120 авторов со всего англоязычного мира. И они сконцентрированы вокруг одного издания.

Возможный следующий шаг - сооружение участниками обсуждения законченых блоков своих соображений в формах статей/докладов (как это было у англичан).

Вот-вот. Следующий шаг – это углубление в отдельные детали. Фактически уже более-менее серьезная работа. А никто не хочет.

Если бы никто - не было бы разговора.

Не вижу особой ценности в бумажной печати

1. "Написано пером - не вырубишь топором".
2. Фиксация сделаного (инет-материал можно править).
3. Вердикт разумности (редко бывает, чтобы и автор, и редактор сошли с ума одновременно - в серьезных изданиях, конечно).
4. Вердикт полезности.

Я думаю МП - это отдохновение души на 100%.

Исследование МП - обычное исследование. Ничем не хуже других. Ситуацию в этой части осложняет отсутствие "критической массы", о которой Вы писали выше и наличие сверхкритической массы "сумасшедших  изобретателей" и "философов", а также стремление многих расширить тематику до границ Вселенной.

На мой взгляд, куда важнее было бы собрать более-менее устойчивое интернет-коммюнити по МП которое бы кульитвировало и распространяло нужный к ней подход (предельно научное восприятие вопроса). Не обязательно большое но достаточное чтобы скажем некий узкий форум постоянно функционировал в конструктивном ключе и притягивал  к себе тех, кто будет в нем учавствовать в смысле "больше чем попи-еть".

Хорошая идея. Инициатива - наказуема.
Могу поделиться небольшим опытом - месяц назад я сделал закрытую группу обсуждений (в Googl) для МКК - количество шума в ней резко снизилось по сравнением с обычным уровнем - причем я даже не вводил предмодерацию.

Обсуждение должно быть такое, чтобы в нем учувствовали не просто энтузиасты, но и специалисты в своих узких областях. А как их склонить к сотрудничеству, привлечь?  Единственный путь к этому – создание ряда сетевых ресурсов, которые бы вызывали доверие и здоровый интерес у серьезных спецов.

Именно.

[lll]

..

[Иван Моисеев]

Alex_Semenov писал(а):
... привлечь? Единственный путь к этому – создание ряда сетевых ресурсов, которые бы вызывали доверие и здоровый интерес у серьезных спецов.

Именно.

Пардон, что вмешиваюсь - я из соседней палаты..А вам опыт Марсианского Общества ничего не подсказывает?

А какой именно опыт и какого именно Марсианского Общества?

[lll]

..

[Иван Моисеев]

Гуглом - на фамилию Зубрин
Или на арктическую марсианскую станцию
или просто Марс и Девон

2 Семёнов
Народ вообще старается, творит "холодные" позитроны и антипозтитроны и, конечно, что получится
http://hussle.harvard.edu/~gabrielse/gabrielse/papers/2002/EstradaThesis2002.pdf
Сверхтонкую структуру антиводорода уже исследуют
http://nucl.phys.s.u-tokyo.ac.jp/asacusa/home/spsc/ASACUSA-GS-HFS-LOI.pdf
Вообще даже некоторые задумываются о методах хранения запасов антивещества
http://athena-positrons.web.cern.ch/ATHENA-positrons/ATHENA-Reading-Room/articles/ATHENA/Pri99Pos.PDF
Ссылок можно много накопать...а у вас тут  с Моисеевым в теме - как-то... непродуктивно...Марсианское общество уж который летний сезон должно открыть на  Девоне. Проблемы и работы там, кстати, весьма неординарные, обозначены и выполнены... книжки почитать - одно удовольствие

А... это я слышал. И даже картинки видел. Есть еще и отечественное Марсианское общество. Но основная проблема МП в расстояниях, которые несколько больше, чем расстояние до Марса.
Ссылок про антвещество действительно за 30 секунд можно накопать столько, что за всю жизнь не прочтешь.
Да и книжек написано много больше, чем можно прочесть.
А насчет непродуктивности - так предложите что-либо продуктивное.

[lll]

..

[КотКот]

Хорошая идея. Инициатива - наказуема.
Могу поделиться небольшим опытом - месяц назад я сделал закрытую группу обсуждений (в Googl) для МКК - количество шума в ней резко снизилось по сравнением с обычным уровнем - причем я даже не вводил предмодерацию.
Именно.

А посмотреть, без участия, эту группу можно....

[Иван Моисеев]

Хорошая идея. Инициатива - наказуема.
Могу поделиться небольшим опытом - месяц назад я сделал закрытую группу обсуждений (в Googl) для МКК - количество шума в ней резко снизилось по сравнением с обычным уровнем - причем я даже не вводил предмодерацию.
Именно.

А посмотреть, без участия, эту группу можно....

Я так понл, вместо "..." должен быть "?".
Нет, но в мае я планирую сделать открытую часть, там это можно организовать в виде страниц участников группы.

[Alex_Semenov]

По поводу "Интегральных деревьев"
Я создал топик на форуме  "альтернативная астрономия"

http://alternativa.fastbb.ru/?1-0-0-00000051-000-0-0-1208945391

Не знаю, возможно, сдохнет там тема. Но там ей самое место.

[Иван Моисеев]

Стивен Хокинг зовет человечество к звездам

На лекции, посвященной пятидесятилетию Американского Аэро-космического агентства NASA, знаменитый физик Стивен Хокинг призвал землян к быстрейшей колонизации планет Солнечной системы.
Хокинг считает, что необходимо увеличить бюджет освоения космоса в 10 раз. Даже в этом случае, как указывает знаменитый ученый, затраты на космос составят не более четверти процента мирового бюджета.
По мнению Хокинга, колонизация космоса является важнейшим пунктом защиты человечества от нарастающих экологических и энергетических угроз. Хокинг обратил внимание на необходимость колонизации Луны, которая должна стать стартовой площадкой для освоения Солнечной системы, и в первую очередь для полетов на Марс. Красная планета обладает запасами замороженной воды и может стать первым местом для создания крупных земных поселений. Хокинг сказал, что планы NASA, согласно которым колонизация Луны должна начаться в 2020 году нельзя откладывать. В 2030 году человечество должно начать освоение Марса.
Хокинг считает необходимой подготовку межзвездных перелетов. По его оценке, если планеты подобные Земле имеет хотя бы 1% всех звезд на расстоянии до 30 световых лет от Солнца, вероятность существования планет с примитивными формами жизни очень высока. Стивен Хокинг сказал: «Даже если планеты с высокоорганизованной жизнью встречаются очень редко, планеты с жидкой водой не являются редкостью во вселенной». Но оценке Хокинга среди соседних с Солнцем планетных систем таких планет может более 10.
Хокинг сказал, что при сегодняшнем уровне развития технологий полеты к ближайшим звездам невозможны, но такая возможность обязательно появится в течение ближайших 200 – 500 лет, сообщает New Scientist. - Радио Свобода.

[Павел73]

Глас вопиющего в пустыне... :cry:

[Chilik]

Глас вопиющего в пустыне... :cry:

Пусть сначала Сибирь Аляску колонизируют. Там на самом деле много замороженной воды.

[hlynin]

Глас вопиющего в пустыне...

Что за пессимизм?
Хокинг не прав! Мы полетим к звёздам в этом веке!

[Павел73]

Глас вопиющего в пустыне...

Что за пессимизм?
Хокинг не прав! Мы полетим к звёздам в этом веке!

На чём? :shock:

[pkl]

Глас вопиющего в пустыне... :cry:

Пусть сначала Сибирь Аляску колонизируют. Там на самом деле много замороженной воды.

С одной стороны, Вы правы. С другой... у нас на планете не так уж много мест, почти не тронутых деятельностью человека.

А насчёт пропаганды - вот мы, например, тут агитируем :wink:

[hlynin]

На чём?

Лет через 40 узнаем точно.
За 100 лет до Райтов представляли самолёт? За 100 лет до Гагарина знали как добраться до Луны?

[Вальгард]

Может надо было внимательней читать - но не осилил все 75стр  :oops:
Реально существующие принципы движения и знания о пространстве-времени долетать до звезд за приемлимые сроки невозможно. Следовательно, давайте изобретать альтернативную физику ).
Логика - фотон не имеет массы покоя и перемещается только со скоростью света. Гравитационный волны - масса покоя (??), перемещаются быстрее скорости света. Следовательно для мнгновенного перемещения в пространстве материя должна обладать сильно отрицательной массой?
Возможно ли проанализировать, что будет, если массу сжать в комок с огромной плотностью (ближе к черной дыре), а потом дать ей свободно расправиться? По идее (моей, крайне дилетантской) материи превысит скорость света и соберется в другом месте. Т.е. МАТЕРИЯ-Грав.ВОЛНЫ - МАТЕРИЯ за много световых лет от точки старта.
Продолжаем тему.

[Снусмумрик]

Реально существующие принципы движения и знания о пространстве-времени долетать до звезд за приемлимые сроки невозможно.

Что такое приемлимые сроки?

[Снусмумрик]

На чём? :shock:

На New Horizons.  :twisted:

[Иван Моисеев]

Может надо было внимательней читать - но не осилил все 75стр  :oops:
Реально существующие принципы движения и знания о пространстве-времени долетать до звезд за приемлимые сроки невозможно. Следовательно, давайте изобретать альтернативную физику ).

Альтернативную физику лучше обсуждать с физиками, а здесь (насколько я знаю) физики не водятся.