Гайка Джанибекова

[m-s Gelezniak]

Вообще этот эффект не так прост как кажется. Ведь с помощью него, можно найти ось вращения Вселенной.
(Если постараться   )

[cross-track]

Новое видео про эффект Джанибекова:

[Старый]

cross-track пишет:
Новое видео про эффект Джанибекова:

 

Во, блин! Научились нормальные репортажики делать!

[cross-track]

Старый пишет:
Во, блин! Научились нормальные репортажики делать!

У Антона Шкаплерова лаборант серьезный!  

[Сергио]

я не знал как этот эффект называестя, но сам эффект видел. когда был мелкий жонглировал пультом от телевизора. только чтобы увидеть болше кувырков надо было задавать более сильное врещение и подкидывать до самого потолка + поймать. акробаты именно так и летают через голову. вообще я ожидал подобный эффект когда шаттл делал манёвр для осмотра теплозащиты. но что саое странное - ни начтоящий ни орбитеровкий так не делал. орбитер ладно, а настоящий видимо более одного оборота не делал по тангажу.

[Сергио]

В А Д И М пишет:

Гайка Джанибекова:
Кто узнаёт лицо космонавта?

Красота! кусачки в невесомости меняют полюс вращения

Эффект Джанибекова для вращающихся тел работает, а планета Земля тоже вращающееся тело

шарики, сферы и т.д. - так не меняют. я проверял.

[Сергио]

прада у меня такая мысль ещё есть - все экспериментаторы начинают вращать предмет не идеально, то есть он болтается при вращении, ось не в плоскости. шаттлу такое же задать нельзя (если только раскошелюсь и приобрету модельку чаттла) или очень сложно. он чихнёт дпо, и будет врщаться идеально в одной плоскости. может поэтому и не кувыркается.

[SFN]

Это что получается, шаттл устойчиво вращается вокруг продольной оси (нос-хвост), вокруг вертикальной(верх-низ), и неустойчиво вокруг поперечной(порт-старборд)?

[Сергио]

SFN пишет:
Это что получается, шаттл устойчиво вращается вокруг продольной оси (нос-хвост), вокруг вертикальной(верх-низ), и неустойчиво вокруг поперечной(порт-старборд)?

получается что вращается стабильно вокруг любой оси.
а теоретичеки при нос-хвост () должен после 2х оборотов кувырнуться, грубо говоря - поменять крылья местами.
но 1) из видео шкаплерова - не все предметы имеют такой эффект. 2) возможно я представляю крялья как на модельке тяжёлыми, а в реале "плотность крыльев" намного меньше чем "плотность шаттла"
3) возможно если закрутить предмет которые имеет эффект джанибекова но при этом придерживать в осях подшипниками-иглами (напрмер как магнитный компас), раскрутить, и затем осторожно придерживающие игла развести - неглавная ось в начальном/исходном состоянии будет вращаться в одной плоскости, и возможно эффекта не будет.
или поставить на предмет ДПО - они тоже заставят предметбез придержащих подшипников игл вращаться неглавную ось в одной плоскости.

[dmdimon]

что тут обсуждать? Написан же в начале темы закон физики, что непонятного?

[Echidna]

Да шо ж такое... откуда стабильное вращение вокруг любой оси-то??

Феол в свое время тут расписал все на столько подробно на сколько только мог. Как преподаватель ВУЗа практически.

Для тех кто в танке - читаем классику "Системы управления КА стабилизированных вращением", Каргу.
Или "Системы ориентации и стабилизации КА", автор - Попов.

Там про закрутку все написано что можно.

На счет существенно неупругих объектов, надо искать уже глубже. Есть труды специалистов ЦНИИМаша по этому поводу, базирующихся на данных ЛКИ КА "Интербол".

[Сергио]

Echidna пишет:
Да шо ж такое... откуда стабильное вращение вокруг любой оси-то??

Феол в свое время тут расписал все на столько подробно на сколько только мог. Как преподаватель ВУЗа практически.

Для тех кто в танке - читаем классику "Системы управления КА стабилизированных вращением", Каргу.
Или "Системы ориентации и стабилизации КА", автор - Попов.

Там про закрутку все написано что можно.

На счет существенно неупругих объектов, надо искать уже глубже. Есть труды специалистов ЦНИИМаша по этому поводу, базирующихся на данных ЛКИ КА "Интербол".

почитал феола. нашёл главное  "Таким образом, ось вращения абсолютно жесткого и/или идеально упругого тела никогда не совместится с осью макс. момента инерции, если изначально она не совпадала с ним" точто я написал раньше в предыдущем посте п.3, но энциклопедическими словами.

[Сергио]

короче эффект также зависит от радиуса кривизны руг бровающего.

можно ещё так - Э.Д. если станция померла, сунуть на неделю в неё джанибекова с кусачками и кувалдой - станция оживёт. надо было попрбовать когда мир выводили.

[Echidna]

Просто фраза:

"получается что вращается стабильно вокруг любой оси. "

Звучит не очень.    Вернее совсем не правильно. Хотя тут можно говорить о том, что термин "стабильность" вообще не определен. Есть понятие устойчивости и неустойчивости.

[dmdimon]

Feol пишет:
3. Вращение вокруг оси со средним моментом инерции неустойчиво всегда. И вращение действительно будет стремиться перейти к уменьшению энергии вращения. При этом, различные точки тела начнут испытывать переменные ускорения. Если эти ускорения будут приводить к переменным деформациям (не абс. жесткое тело) с рассеянием энергии, то в итоге ось вращения совместиться с осью максимального момента инерции. Если же деформации не происходит и/или не происходит рассеяния энергии (идеальная упругость), то получается энергетически консервативная система. Образно говоря, тело будет кувыркаться, вечно пытаясь найти себе "комфортное" положение, но всякий раз будет его проскакивать и искать заново:wink: . Простейший пример - идеальный маятник. Нижнее положение - энергетически оптимальное. Но он никогда не остановится в нем. Таким образом, ось вращения абсолютно жесткого и/или идеально упругого тела никогда не совместится с осью макс. момента инерции, если изначально она не совпадала с ним. Тело будет вечно совершать сложные техмерные колебания, зависящие от параметров и нач. условий. Нужно ставить 'вязкий' демпфер или активно гасить колебания системой управления, если речь идет о КА.

вот же на второй странице, что еще тут обсасывать? Шаттл ваш будет в положении неустойчивого равновесия, а поскольку он неидеален - то свлится из этого неустойчивого равновесия и все.

[Сергио]

+ запасы топлива булькают.
поэтому - не более одного оборота! )))
а ещё это значит что Orbiter врёт.

[SFN]

http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum9/topic7528/message530372/#message530372
[QUOTE]Bloodest пишет:
Cредняя ось инерции у ДГ - "по тангажу", по крену и рысканью - эффекта смены оринтации нет (малая и главная).[/QUOTE]

[cross-track]

Почти шаттл:
 

А вот неплохая симуляции движения гайки:
 

[dmdimon]

Сергио, вы прикиньте сначала, какое количество кинетической энергии должно поглотить булькающее топливо, а потом пишите про один оборот

[Сергио]

сначала я доберусь до домашнего компа. орбитер там.