Роскосмос проведет конкурс на создание новой ракеты!

[Дмитрий В.]

Самое смешное, что Русь = Клипер    :twisted:

А, может, и ТКС :wink:

[Bell]

Может оффтоп, но- 4 участника конкурса:
РН Русь - Нормальным языком Союз-3
МКРС от ЦНИИМАШ
Воздушный старт
МАКС

Ещё два доклада были точно такими же - классификации с картинками и логичные требования. Один из них - по МКРС. Как оказалось, работы по МКРС только начинаются и ведутся на том же уровне (согласования требований), к концу 2008 года предполагается определиться с компонентами топлива на ступенях.

[Димитър]

Самое смешное, что Русь = Клипер    :twisted:

А это не смешно, это ХОРОШО !

[Зомби. Просто Зомби]

Клипер - это диверсия против российской пилотируемой космонавтики

[Димитър]

Клипер - это диверсия против российской пилотируемой космонавтики

И почему !?
Клипер - минимальный шаг вперед за минимальную цену.
МАКС - лучше, но разработка дороже и требует больше полетов, чтобы окупиться.
Модернизованный Союз и КК Хруничева - повторение старого (диверсия против российской пилотируемой космонавтики  :wink: )

[Lev]

Димитър писал(а):

МАКС - лучше, но разработка дороже и требует больше полетов, чтобы окупиться.

Конечно, по бумагам МАКС лучше всех. Но вот у меня вопрос-возможен ли МАКC  чисто технически? АН 124/224-достаточно хрупкая конструкция. Как она может выдержать старт 270-тонной системы?

[Зомби. Просто Зомби]

Клипер - это диверсия против российской пилотируемой космонавтики

И почему !?

Потому что он не нужен

При этом его постройка будет дискредитацией ПК, а средства, которые на него пойдут (если только они не берутся целиком из внебюджетных источников) не поступят на более адекватные проекты

Кроме того, самим своим "существованием" он будет тормозить разработку АКС, которая и так уже находится в состоянии заморозки более тридцати лет

Если бы бОльший чем Союз корабль действительно был бы нужен, то он должен был бы быть основан на универсальной "Большой Капсуле"

[Зомби. Просто Зомби]

МАКС - лучше, но разработка дороже и требует больше полетов, чтобы окупиться.

МАКС еще хуже, но он не опасен, так как совершенно невероятно, чтобы он победил хоть в каком конкурсе

Модернизованный Союз и КК Хруничева - повторение старого (диверсия против российской пилотируемой космонавтики  :wink: )

Модернизация Союза - это только очередная назревшая задача по поддержанию уровня
"Корабль Хруничева" - это вопрос
Здесь нужны более точные данные
Но это все же в любом случае ближе к правильному решению

[Lev]

Зомби. Просто Зомби писал(а):

При этом его постройка будет дискредитацией ПК, а средства, которые на него пойдут (если только они не берутся целиком из внебюджетных источников) не поступят на более адекватные проекты

Кроме того, самим своим "существованием" он будет тормозить разработку АКС, которая и так уже находится в состоянии заморозки более тридцати лет

Система, основанная на пока недоступных технологиях по определению не может быть адекватной. Её удел-быть одной из НИР, такой же как например ЖЯРД. Если мы хотим построить дом (например лунную базу) то мы купим нормальный приличный грузовик (сделаем нормальную тяжелую РН) но никак не будем завязываться с какими-то футуристичными средствами передвижения.

[Ну-и-ну]

"Корабль Хруничева" - это вопрос
Здесь нужны более точные данные
Но это все же в любом случае ближе к правильному решению

После Ангары и КВРБ вопроса никакого нет. Отдача корабля в ЦиХ - "диверсия против российской ПК".

[freinir]

"Корабль Хруничева" - это вопрос
Здесь нужны более точные данные
Но это все же в любом случае ближе к правильному решению

После Ангары и КВРБ вопроса никакого нет. Отдача корабля в ЦиХ - "диверсия против российской ПК".

А после РБ "Бриз-М"?

[Ну-и-ну]

ПКК - штука сложная. Сродни Ангаре.

КВРБ готов простить, КВРБ проще чем ПКК Бриз-М ещё проще, чем КВРБ.

[Зомби. Просто Зомби]

Зомби. Просто Зомби писал(а):

При этом его постройка будет дискредитацией ПК, а средства, которые на него пойдут (если только они не берутся целиком из внебюджетных источников) не поступят на более адекватные проекты

Кроме того, самим своим "существованием" он будет тормозить разработку АКС, которая и так уже находится в состоянии заморозки более тридцати лет

Система, основанная на пока недоступных технологиях по определению не может быть адекватной. Её удел-быть одной из НИР, такой же как например ЖЯРД. Если мы хотим построить дом (например лунную базу) то мы купим нормальный приличный грузовик (сделаем нормальную тяжелую РН) но никак не будем завязываться с какими-то футуристичными средствами передвижения.

АКС может (и должен) быть основан на технологиях, которые ВСЕ имеют действующие прототипы
Это не "футуристическое" средство, его единственным недостатком является ОТНОСИТЕЛЬНО дорогая разработка

[Зомби. Просто Зомби]

"Корабль Хруничева" - это вопрос
Здесь нужны более точные данные
Но это все же в любом случае ближе к правильному решению

После Ангары и КВРБ вопроса никакого нет. Отдача корабля в ЦиХ - "диверсия против российской ПК".

Ничего не могу сказать относительно предприятия, но концептуально "корабль от Хруничева" намного ближе к тому, что должно быть

[Ну-и-ну]

А пофиг, что там концептуально. В срок не сделают.

Причём, через два года корабль будет "готов на 70%", а каждый следующий год срок будет сдвигаться. И так 15 лет.

[Зомби. Просто Зомби]

Тогда надо создать новую фирму под концептуальную программу

А старые - пусть как хотят
Но госзаказа для них не будет

[Александр Ч.]

Тогда надо создать новую фирму под концептуальную программу

А старые - пусть как хотят
Но госзаказа для них не будет

Ага, и получим, то что называется: "те же яйца, только в профиль".
Люди откуда возьмутся? Новые придут? Маловероятно. Или, что более вероятно, перешедшие из развалившихся?

[Димитър]

концептуально "корабль от Хруничева" намного ближе к тому, что должно быть

А КК Союз - как раз то, что должно быть !?  :evil:
И дальше - НИ ШАГУ ВПЕРЕД ?  :?


Мой 1111 пост, однако!  

[Зомби. Просто Зомби]

концептуально "корабль от Хруничева" намного ближе к тому, что должно быть

А КК Союз - как раз то, что должно быть !?  :evil:
И дальше - НИ ШАГУ ВПЕРЕД ?  :?

Ну и совсем не так

Учите текст, батенька:

Мантры от Зомби, ещё раз:

1. Ракета - 40 тонник

2. Окололунная орбитальная станция (ЛОС) с транспортной системой на базе лунной модификации КК Союз

3. АКС, двуступенчатый аэрокосмический "самолет", со сверхзвуковым 2 - 3 маховым разгонником на ТВРД с заатмосферным довыведением и донабором скорости на ЖРД и многоразовой пилотируемой второй ступенью под 4 - 6 человек для снабжения орбитальных станций

4. Многоразовый твердофазный ядерный реактивный двигатель "типа Нервы/РД-410" для многоразового межорбитального буксира

Есть еще нулевая мантра:

0. Продолжение низкоорбитального присутствия в масштабе "постоянного дежурства" на орбите не менее 3-х человек на ОС, обеспечивающей продолжение визуальных и инструментальных наблюдений Земли и проведение материаловедческих, технологических и биомедицинских исследований

Сами эти проекты - это безусловная необходимость и "очередные задачи советской власти"

То, что им СПОСОБСТВУЕТ - приветствуется, то, что НЕ ПРЕПЯТСТВУЕТ - терпимо, то, что им ПРОТИВОРЕЧИТ или МЕШАЕТ - антикосмизм без права переписки с расстрелом через повешенье

Мой 1111 пост, однако!  

Поздравления :wink:

[Зомби. Просто Зомби]

Да, "новый КАПСУЛЬНЫЙ корабль" частично "содержится" в мантрах (2-ая и 3-тья, см. описание Концепции), частично им не противоречит

Так что, ПРИ ПРАВИЛЬНОМ ТЗ может быть поддержан
Но в любом случае, не как "главное направление"