Роскосмос проведет конкурс на создание новой ракеты!

[Salo]

Союз без БО!

[Дмитрий В.]

Союз без БО!

Угу! И без СА :shock:

[Зомби. Просто Зомби]

Ну, после таких конкурсов действительно можно только одним вопросом задаваться: а нужна ли нам вообще (такая) пилотируемая космонавтика?

[freinir]

Значит конкурс под Русь....

[Lev]

freinir писал(а):

Значит конкурс под Русь....

А почему не под МАКС? :lol: В конкурсных документах он по  стоимости выведения намного выигрывает у конкурентов. Правда,несколько проигрывает в стоимости ОКР. И еще- у МАКСа в ПЗ есть гениальное обоснование. По памяти: "После катастрофы орбитера Колумбия стало ясно, что отсутствует оперативное средство спасения экипажа корабля, который не может самостоятельно вернуться на Землю. В этом плане МАКС как оперативное средство сповобен стартовать ... типа где угодно и когда угодно..." и т.д.
Или в Молнии работают действителбно гении, или я идиот.

[Старый]

Может оффтоп, но- 4 участника конкурса:
РН Русь - Нормальным языком Союз-3
МКРС от ЦНИИМАШ
Воздушный старт
МАКС

Господи, воздушный старт то куда?

[Старый]

Союз без БО!

Угу! И без СА :shock:

Не прибедняйтесь! Ваше шестиместное такси!

[ratte07]

]Да и 25 тонн для водородного Зенита не придел. Если стартовую массу довести до 600 тонн, он и 30 тонн вытянет.

Ну а уж для керосинового - тем более.

Не-а, 600-тонная керосинка не вытянет 30 т на НОО. НННШ

И даже 900 тонная не вытянет. Старый не понимает...

Это вы, бестолковые, не понимаете о чём я говорю. Вы говорите "цифры приведённые ДЛЯ ВОДОРОДНОГО Зенита не предел", а я говорю:"и цифры приведённые ДЛЯ КЕРОСИНОВОГО Зенита не предел". С какой дури вы решили что керосинка будет выводить боьше чем водородник?  

О чем вообще разговор? Только керосиновый Протон с НК.

[Shestoper]

А почему не под МАКС? :lol: В конкурсных документах он по  стоимости выведения намного выигрывает у конкурентов.

Выигрывает в конкурсных документах - не сомневаюсь    А вот как будет в реальности...

В этом плане МАКС как оперативное средство сповобен стартовать ... типа где угодно и когда угодно..." и т.д.
Или в Молнии работают действителбно гении, или я идиот.

Ну да, у нас же в каждом аэропорту (например в Урюпинске) развернута кислородная и водородная инфраструктура.  
Гении попила в Молнии работают, это точно  

[Shestoper]

О чем вообще разговор? Только керосиновый Протон с НК.

Можно ещё сделать керосиновую версию Фау-2 (в базовой версии, на спирте, её в России применять нельзя - ракетчики сопьются)  

Если серьёзно, то по ПН разница между вонючкой и керосином минимальная. Только что керосин дешевле и не ядовит. Но если всё равно меняем топливо, почему нельзя водород - сразу ведь в полтора раза ПН возрастет. И применить принцип "одна ступень - один двигатель", благо и движки подходящие есть.

[KrMolot]

Ну да, у нас же в каждом аэропорту (например в Урюпинске) развернута кислородная и водородная инфраструктура.  
Гении попила в Молнии работают, это точно  

Эта инфраструктура, пмсм, может поместиться в грузовой самолет средних размеров и вполне способна к миграции на другие аэродромы при первой же необходимости.

[ratte07]

О чем вообще разговор? Только керосиновый Протон с НК.

Можно ещё сделать керосиновую версию Фау-2 (в базовой версии, на спирте, её в России применять нельзя - ракетчики сопьются)  

Если серьёзно, то по ПН разница между вонючкой и керосином минимальная. Только что керосин дешевле и не ядовит. Но если всё равно меняем топливо, почему нельзя водород - сразу ведь в полтора раза ПН возрастет. И применить принцип "одна ступень - один двигатель", благо и движки подходящие есть.

Как же минимальна? Керосиновый Протон выводит 28,5 т.

[Shestoper]

А сколько выведет водородный Протон?

[Shestoper]

Эта инфраструктура, пмсм, может поместиться в грузовой самолет средних размеров и вполне способна к миграции на другие аэродромы при первой же необходимости.

250 тонн ЖВ и ЖК (а в реальности намного больше, из-за потерь на испарение) могут поместиться в самолет средних размеров?
В реальности понадобится ещё как минимум 2 Мрии в варианте танкера.

[ratte07]

Ну да, у нас же в каждом аэропорту (например в Урюпинске) развернута кислородная и водородная инфраструктура.  
Гении попила в Молнии работают, это точно  

Эта инфраструктура, пмсм, может поместиться в грузовой самолет средних размеров и вполне способна к миграции на другие аэродромы при первой же необходимости.

Средних размеров - это Ан-12? Не знаю как водородная, но КАЗ в Ан-12 не влезет.

[KrMolot]

Технологии не стоят на месте.  Оборудование для получения водорода стремительно уменьшается в размерах.
Вот, к примеру:
Домашняя энергетическая станция Honda (Ru.Wikipedia.Org)
Ну хорошо, пусть для перемещения всего этого потребуется Руслан, или даже несколько его рейсов. Но все равно, мобильность дает гораздо больше плюсов, нежели минусов.

p.s. Водород на месте можно получать при помощи риформинга природного газа (в основном, но не обязательно), благо он во многих местах есть.

[Salo]

И сжиженный тоже? А ёмкость для хранения тоже в самолёте перевозить? Или сразу в бак заливать? Сколько суток потребуется?

HES III состоит из:

риформера природного газа мощностью 2 м3 водорода в час (при нормальных условиях 0° С, 1 атмосфера).
системы очистки водорода
топливного элемента
компрессора
бака для хранения водорода ёмкостью 132 литра.

[Bell]

Значит конкурс под Русь....

Гыгыгы!  :mrgreen:
Кто бы сомневался???  :lol:

[Дмитрий В.]

Значит конкурс под Русь....

Гыгыгы!  :mrgreen:
Кто бы сомневался???  :lol:

Поживем - увидим!

[Bell]

Самое смешное, что Русь = Клипер    :twisted: