Роскосмос проведет конкурс на создание новой ракеты!

Автор Димитър, 19.10.2007 13:09:47

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Новичок

Цитировать
ЦитироватьТогда в 11-тонник не влазит новый ПКК. анонсированный в классе массы 18-20 т.
Зато он влазит на Ангару-5П :wink:
А хорошо ли это?
С наилучшими пожеланиями Новичок

fagot

ЦитироватьА разве оптимальное распределение масс по ступеням это главное?
Для основного варианта РН одно из главных. Представляю, куда послали бы разработчиков Ариан-5, если бы они предложили сделать ТТУ в полтора раза больше, а ЦБ - вдвое меньше, чем теперь.

freinir

Цитировать
ЦитироватьА разве оптимальное распределение масс по ступеням это главное?
Для основного варианта РН одно из главных. Представляю, куда послали бы разработчиков Ариан-5, если бы они предложили сделать ТТУ в полтора раза больше, а ЦБ - вдвое меньше, чем теперь.

А что это даёт кроме галочки в графе "оптимальное распределение"?

fagot

ЦитироватьВ рамках появившейся в последние дни информации:
- Ангара-5П конкурс "проиграет", ракету для нового ПКК будет делать ЦСКБ
- новый ПКК будет иметь массу 18-20 т, значит Союз-2-3 ни в каком виде пока не подходит. Надо "апгрейдить" 16-17-тонную версию, что особых проблем не составляет (тяговооруженность достаточно велика, значит, можно увеличить заправку).
Главное в этой информации - вероятный отказ от НК-33, тогда аналог Ангары-5 от ЦСКБ не лезет ни в какие ворота.

fagot

ЦитироватьА что это даёт кроме галочки в графе "оптимальное распределение"?
Повышение ПН, естественно. А зачем вы думаете этим занимаются во всем мире?

freinir

Цитировать
ЦитироватьА что это даёт кроме галочки в графе "оптимальное распределение"?
Повышение ПН, естественно. А зачем вы думаете этим занимаются во всем мире?

Подождите, требуется определённая масса ПН... больше никто не просит! Так зачем её повышать?

Новичок

ЦитироватьПодождите, требуется определённая масса ПН... больше никто не просит! Так зачем её повышать?
Так столько просили 14 лет назад.
С наилучшими пожеланиями Новичок

freinir

Цитировать
ЦитироватьПодождите, требуется определённая масса ПН... больше никто не просит! Так зачем её повышать?
Так столько просили 14 лет назад.

Столько просят в ТЗ и МО и Роскосмос

fagot

ЦитироватьПодождите, требуется определённая масса ПН... больше никто не просит!
Неужели кому-то запас оттянул карман? Особенно если РН делается с перспективой летать десятки лет.

ЦитироватьТак зачем её повышать?
А что, лучше испортить ракету, только бы ни граммом больше заданной ПН не выводить?

fagot

ЦитироватьСтолько просят в ТЗ и МО и Роскосмос
Они прямо запретили больше делать что ли ? А то тут все подозревают, что хруники из-за принятой концепции больше не смогли сделать, поэтому в ТЗ пошло столько, сколько получилось.

freinir

Цитировать
ЦитироватьПодождите, требуется определённая масса ПН... больше никто не просит!
Неужели кому-то запас оттянул карман? Особенно если РН делается с перспективой летать десятки лет.

ЦитироватьТак зачем её повышать?
А что, лучше испортить ракету, только бы ни граммом больше заданной ПН не выводить?

Не перевирайте..... УРМ-1 появился не просто так для прикола, а чтобы производству жизнь сделать проще.

Так вот главная задача - сделать как можно дешевле, удовлетворив требования ТЗ.

Shestoper

Цитироватьновый ПКК будет иметь массу 18-20 т, значит Союз-2-3 ни в каком виде пока не подходит. Надо "апгрейдить" 16-17-тонную версию, что особых проблем не составляет (тяговооруженность достаточно велика, значит, можно увеличить заправку).

Вот это (масса ПКК) первая хорошая новость в нашей космической отрасли за долгое время. Такой солидный автобус можно ещё много десятилетий использовать для доставки приличных экипажей на околоземную орбиту - на ОС, к межпланетным КК, а с дополнительным разгонным блоком - к Луне.

Но вот насчет носителя этого ПКК - насколько предпочтительнее конструктивно выглядит Арес-1! По простоте - просто Форд-Т.

Новичок

ЦитироватьНе перевирайте..... УРМ-1 появился не просто так для прикола, а чтобы производству жизнь сделать проще.
Так вот главная задача - сделать как можно дешевле, удовлетворив требования ТЗ.
Вот здесь(желтым) самая большая сабака и зарыта. А остальное лапша...
С наилучшими пожеланиями Новичок

freinir

Цитировать
ЦитироватьНе перевирайте..... УРМ-1 появился не просто так для прикола, а чтобы производству жизнь сделать проще.
Так вот главная задача - сделать как можно дешевле, удовлетворив требования ТЗ.
Вот здесь(желтым) самая большая сабака и зарыта. А остальное лапша...

а остального и нет..... производству УРМ-1 жизнь облегчил при постановке на производство и при изготовлении..... плюс семейство получается!

Новичок

Цитироватьа остального и нет..... производству УРМ-1 жизнь облегчил при постановке на производство и при изготовлении..... плюс семейство получается!
Допустим "семейство" залетает в 11-13гг. Скажите Вы действительно считаете, что это семейство будет так же хорошо выглядеть 2033, как Протон в 86?
С наилучшими пожеланиями Новичок

Bell

Цитировать
Цитировать
ЦитироватьТогда 16-17-тонный Союз-2-3 (если только это не химера) сразу превращается в полный аналог Ангары-5 :shock:
Ну по крайней мере ХС по ступеням поделится оптимально, только кто ж им даст аналог делать. В 11-тонный еще можно поверить.

А разве оптимальное распределение масс по ступеням это главное?
Не масс, а ХС.
Оптимальное распределение ХС по ступеням дает максимум ХС (и ПН, естественно) при заданной Мст. А раз Мст жестко привязана к стартовой тяге двигателей, то оптимум распределения ХС по ступеням дает максимум ПН при, допустим, пяти РД-191.
Например, оптимальное распределение ХС по ступеням Ангары, за счет разунификации ЦБ и ББ, увеличивает ПН на пару тонн.
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун
А гвоздички-то были круглые (с) Брестская крепость

Bell

Цитировать
ЦитироватьНе перевирайте..... УРМ-1 появился не просто так для прикола, а чтобы производству жизнь сделать проще.
Так вот главная задача - сделать как можно дешевле, удовлетворив требования ТЗ.
Вот здесь(желтым) самая большая сабака и зарыта. А остальное лапша...
Ну вообще-то в этом заложена некоторая возможность снижения себестоимости серийной продукции...
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун
А гвоздички-то были круглые (с) Брестская крепость

freinir

Цитировать
Цитироватьа остального и нет..... производству УРМ-1 жизнь облегчил при постановке на производство и при изготовлении..... плюс семейство получается!
Допустим "семейство" залетает в 11-13гг. Скажите Вы действительно считаете, что это семейство будет так же хорошо выглядеть 2033, как Протон в 86?

А что значит вяглядеть хорошо?

Александр Ч.

Гм... Ангара-1.2 с Союзовскими "морковками"... тонн 9 выводить будет?
Ad calendas graecas

Bell

Цитировать
Цитировать
Цитироватьа остального и нет..... производству УРМ-1 жизнь облегчил при постановке на производство и при изготовлении..... плюс семейство получается!
Допустим "семейство" залетает в 11-13гг. Скажите Вы действительно считаете, что это семейство будет так же хорошо выглядеть 2033, как Протон в 86?

А что значит вяглядеть хорошо?
Значит не устареть морально и технологически.
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун
А гвоздички-то были круглые (с) Брестская крепость