Роскосмос проведет конкурс на создание новой ракеты!

[Дмитрий Виницкий]

:oops:
я всё перепутал? писали 10 000 руб потив миллионов....

Хм. кто - писал?

[freinir]

Всё это сказки про стоимость НК-33!

А частники.... пожалуйста.... только двигло сами делать будете? а СУ?

[Алексей Быков]

Но вобще вполне может оказаться что один РД-171 дешевле чем 6 РД-253. Только опять это аргумент не в пользу Ангары...

Это вряд ли: РД-171 стоил минимум раз в 10 (миллионы рублей против десятков тысяч), чем НК-33. А РД-253, имхо, сопоставим с ценой НК-33.
Дмитрий В.

http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?p=77484

я не имею в виду что надо ставить НК-33. Я про то, что разброс цен на двигатели велик.

[Lev]

А что, делать нормальные надежные РД-171 не возможно в принципе?

[аФон]

А что, делать нормальные надежные РД-171 не возможно в принципе?

С чего вы взяли, что РД-171  не надежные?

[Алексей Быков]

Давление высокое. Стружка чревата возгоранием. При низком давлении даже без серебра можно обходиться.

[Lev]

Алексей Быковъ писал(а):

Стружка чревата возгоранием.

А что, без стружки никак?

[Алексей Быков]

Алексей Быковъ писал(а):

Стружка чревата возгоранием.

А что, без стружки никак?

Zenit-SL однако
____________________
Так вопрос был про то чтобы прикинуть стоимость "Тризенита Старого" по методу Технократа. Хотя бы примерно.

[ratte07]

Цитата

Ваши цифры очень приблизительно расчитаны...
и что значит в 2-2,5 раза? хотите ракету дешевле Союза, но с массой ПН в 4 раза больше? Я тоже хочу, но такого не бывает!

Да они очень приблизительны но именно так и считает начальство корпараций. И в итоги именно эти цыфры утверждаются.

РН Союз сейчас стремительно подорожал, и стоит где то именно 3000 баксов за кг (а когда то стоил 220 рублей за кг ПН), это же явная накрутка целой кагорты посредников. Это даже не работа для экономистов и налоговиков - третья степень допросов и лишение гражданских прав - это дело ФСБ, специального подразделения которое кужно создать для борьбы с этим беспредальным накручиванием цен. Высший управленческий состав монжно задерживать для допросов сразу - производство от этого не пострадает. Эх, Жукова бы сюда - пригодился бы его опыт ликвидации бардака в обороне Ленинграда в 1941 году.

Но даже и без этой кроваво-ежёвой бани можно снизить цену вывода до 1500 долларов за кг, просто за счёт разрушения монополии на вывод ПН - создания частных коммерческих КБ и предприятий по выводу ПН. Ибо полностью развращённая сверхприбылями верхушка большенства КБ просто не способно работать ДЕШЕВО, то есть эффективно. Это полное отсутствие конкурентноспособности.
Резкое повышение цен - это первая стадия колапса космической промышленности России - этого не видят те кто не хочет этого видеть.
Прямо по песенке "Всё хорошо прекрасная маркиза ВВП."

Было бы желание, пока ещё ресурсы есть. И вдохнуть новую жизнь в старые меха ещё можно - разумеется без главного сдерживающего фактора.
Даже на тех движках что есть в производстве, уже можно сделать Носитель на 25-30 тонн в два раза дешевле Ангары, то есть за 40 миллионов баксов ( а может и подешевле ). Я лично считал.

Про сверх доходы - бред!!!
У ГКНПЦ с прибыли хватает средств только на зарплату.... а зарплаты в среднем 25 тыс. руб. В "Ecar" за протейшую работу драфтера платят более 30 тыс. руб.
Такчто нефиг тут про заговоры рассказывать и прочее!

Ну так никто и не говорит, что накрученные средства достаются ГКНПЦ, бабло уходит к посредникам, а производитель сосет лапу

Ой ли. Еще недавно (2001-2002 годы) зарплаты на холдинге были раз в 8 меньше. А молодым сейчас уже 25 мало, ищут, смотрю, где поболе дадут. :roll:

[Старый]

Алексей Быковъ писал(а):

Стружка чревата возгоранием.

А что, без стружки никак?

Почему же? Может и без стружки загореться...

[Алексей Быков]

Поскольку по словам Технократа все прикидывать от двигателя, ИМХО 30 т. by "Тризенит" можно сделать В РАЗЫ дешевле чем 24 т. by А-5

[Алексей Быков]

Все эти разговоы что все двигатели одинаково стоят это флуд.
Дефорсировать большой двигатель и ПН + 5 т. кирпичей будет дешевле чем 25 т. на РД-191

[freinir]

Цитата

Ваши цифры очень приблизительно расчитаны...
и что значит в 2-2,5 раза? хотите ракету дешевле Союза, но с массой ПН в 4 раза больше? Я тоже хочу, но такого не бывает!

Да они очень приблизительны но именно так и считает начальство корпараций. И в итоги именно эти цыфры утверждаются.

РН Союз сейчас стремительно подорожал, и стоит где то именно 3000 баксов за кг (а когда то стоил 220 рублей за кг ПН), это же явная накрутка целой кагорты посредников. Это даже не работа для экономистов и налоговиков - третья степень допросов и лишение гражданских прав - это дело ФСБ, специального подразделения которое кужно создать для борьбы с этим беспредальным накручиванием цен. Высший управленческий состав монжно задерживать для допросов сразу - производство от этого не пострадает. Эх, Жукова бы сюда - пригодился бы его опыт ликвидации бардака в обороне Ленинграда в 1941 году.

Но даже и без этой кроваво-ежёвой бани можно снизить цену вывода до 1500 долларов за кг, просто за счёт разрушения монополии на вывод ПН - создания частных коммерческих КБ и предприятий по выводу ПН. Ибо полностью развращённая сверхприбылями верхушка большенства КБ просто не способно работать ДЕШЕВО, то есть эффективно. Это полное отсутствие конкурентноспособности.
Резкое повышение цен - это первая стадия колапса космической промышленности России - этого не видят те кто не хочет этого видеть.
Прямо по песенке "Всё хорошо прекрасная маркиза ВВП."

Было бы желание, пока ещё ресурсы есть. И вдохнуть новую жизнь в старые меха ещё можно - разумеется без главного сдерживающего фактора.
Даже на тех движках что есть в производстве, уже можно сделать Носитель на 25-30 тонн в два раза дешевле Ангары, то есть за 40 миллионов баксов ( а может и подешевле ). Я лично считал.

Про сверх доходы - бред!!!
У ГКНПЦ с прибыли хватает средств только на зарплату.... а зарплаты в среднем 25 тыс. руб. В "Ecar" за протейшую работу драфтера платят более 30 тыс. руб.
Такчто нефиг тут про заговоры рассказывать и прочее!

Ну так никто и не говорит, что накрученные средства достаются ГКНПЦ, бабло уходит к посредникам, а производитель сосет лапу

Ой ли. Еще недавно (2001-2002 годы) зарплаты на холдинге были раз в 8 меньше. А молодым сейчас уже 25 мало, ищут, смотрю, где поболе дадут. :roll:

Конечно мало... я и говорю, зарплаты маленькие, вот народ и разбегается.

[ratte07]

Конечно мало... я и говорю, зарплаты маленькие, вот народ и разбегается.

Дорогой freinir, все относительно. 25 конечно не очень много. Но никуда не делся и рост в 5-8 раз за последние годы. Это объективная реальность. Чем его объяснить?

[Salo]

17.12.2007 / 15:40    Пресс-конференция командующего Космическими войсками В. Поповкина в Плесецке 14 декабря

О перспективах ракетно-космического комплекса "Ангара"

"В конце 2010 года на космодроме "Плесецк" начнутся летно-конструкторские испытания ракетно-космического комплекса "Ангара". Самое главное - за 2007 год удалось сохранить реальность сроков создания "Ангары", которые мы определили год назад. Все, что было запланировано на этот год было сделано. Весь ход событий дает уверенность в том, что сроки сдачи в эксплуатацию ракетно-космического комплекса "Ангара" будут выполнены. Сегодня уже на стартовый и технический комплекс начало поступать новое оборудование, начался его монтаж. Вы сами это сегодня видели, - сказал командующий, обращаясь к журналистам. - В начале года это были пустые помещения".
В свою очередь, заместитель начальника космодрома "Плесецк" по строительству полковник Михаил Иванов отметил, что "строительные работы по сооружению наземных объектов под "Ангару" выполнены на 60 процентов".
Как отметил Поповкин, "в общей сложности в 2007 году по Федеральной целевой программе на стартовом комплексе "Ангара" были произведены работы на сумму более 900 млн рублей". Говоря о значении работы Межведомственной координационной группы Поповкин отметил, что "она позволила вовремя снимать все проблемные вопросы, которые возникали в ходе создания новых объектов". По его оценке, "проблем, как говорится выше крыши". "И самое важное - их вовремя озвучивать и вовремя разрешать", - подчеркнул командующий.

О перспективах РН "Ангара" и "Союз-2"

"После 2011 года наиболее востребованными ракетами-носителями будут "Ангара" легкого и тяжелого класса, а также "Союз-2". У нас вся программа вооружений по части космических средств после 2011 года ориентирована на "Ангару", в том числе по запускам на геостационарную орбиту. Очень большой потенциал у "Ангары" легкого класса. Про "Ангару" среднего класса пока говорить сложно, поскольку она соперничает с "Союз-2". Вся программа по среднему классу (ракет-носителей) построена на "Союз-2".

По информации ИТАР-ТАСС.

     - И.С.

[wolf]

17.12.2007 / 15:40    Пресс-конференция командующего Космическими войсками В. Поповкина в Плесецке 14 декабря

О перспективах ракетно-космического комплекса "Ангара"

"В конце 2010 года на космодроме "Плесецк" начнутся летно-конструкторские испытания ракетно-космического комплекса "Ангара". Самое главное - за 2007 год удалось сохранить реальность сроков создания "Ангары", которые мы определили год назад. Все, что было запланировано на этот год было сделано. Весь ход событий дает уверенность в том, что сроки сдачи в эксплуатацию ракетно-космического комплекса "Ангара" будут выполнены. Сегодня уже на стартовый и технический комплекс начало поступать новое оборудование, начался его монтаж. Вы сами это сегодня видели, - сказал командующий, обращаясь к журналистам. - В начале года это были пустые помещения".
В свою очередь, заместитель начальника космодрома "Плесецк" по строительству полковник Михаил Иванов отметил, что "строительные работы по сооружению наземных объектов под "Ангару" выполнены на 60 процентов".
Как отметил Поповкин, "в общей сложности в 2007 году по Федеральной целевой программе на стартовом комплексе "Ангара" были произведены работы на сумму более 900 млн рублей". Говоря о значении работы Межведомственной координационной группы Поповкин отметил, что "она позволила вовремя снимать все проблемные вопросы, которые возникали в ходе создания новых объектов". По его оценке, "проблем, как говорится выше крыши". "И самое важное - их вовремя озвучивать и вовремя разрешать", - подчеркнул командующий.

О перспективах РН "Ангара" и "Союз-2"

"После 2011 года наиболее востребованными ракетами-носителями будут "Ангара" легкого и тяжелого класса, а также "Союз-2". У нас вся программа вооружений по части космических средств после 2011 года ориентирована на "Ангару", в том числе по запускам на геостационарную орбиту. Очень большой потенциал у "Ангары" легкого класса. Про "Ангару" среднего класса пока говорить сложно, поскольку она соперничает с "Союз-2". Вся программа по среднему классу (ракет-носителей) построена на "Союз-2".

По информации ИТАР-ТАСС.

     - И.С.

Во как, однако... :roll:

[Лютич]

А вы что хотели?
Последнее время трудно понять, где кончаются интересы КВ и начинаются интересы ЦиХа, так плотно они срослись.

[Технократ]

Тут некоторые, это, мон шер :lol: , насчёт Ладоги сомневались.
Так вот отвечаю - делали, делаем и будем делать.

Кстати масса ПН при добавлении к Ангаре 1.2
двух ускорителей от Ладоги увеличивается с 3,7 т до 6 т
четырёх ускорителей от Ладоги с 3.7 тонн до 8.5 тонн.
Это при резком снижении удельной цены ПН.
Кстати это весьма воодушивило наших... э э э.... красивых здоровенных.
см интервью
http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/content/z17.12.07.shtml

О перспективах РН "Ангара" и "Союз-2"

"После 2011 года наиболее востребованными ракетами-носителями будут "Ангара" легкого и тяжелого класса, а также "Союз-2". У нас вся программа вооружений по части космических средств после 2011 года ориентирована на "Ангару", в том числе по запускам на геостационарную орбиту.

Очень большой потенциал у "Ангары" легкого класса.

 Про "Ангару" среднего класса пока говорить сложно, поскольку она соперничает с "Союз-2". Вся программа по среднему классу (ракет-носителей) построена на "Союз-2".


а? А А А А! НАДО ЧИТАТЬ МЕЖ СТРОК.

ТАК ЧТО ЛАДОГА БЛАГОДЕНСТВУЕТ, ПРОЦВЕТАЕТ И ОБРЕТАЕТ РАДУЖНЫЕ ПЕРСПЕКТИВЫ.

[SpaceR]

Алексей Быковъ писал(а):

Стружка чревата возгоранием.

А что, без стружки никак?

Zenit-SL однако.

Гм, вы о чем?  Проблема стружки решена была чёрте-когда в 80-е и больше не проявлялась. Там на входе очень мелкие фильтры, никакая стружка не пройдет. Да и технологию очистки баков доработали.
На Морском такую суровую "бяку" мог дать ТОЛЬКО посторонний предмет. Да еще похоже и не самый мелкий.

[goran d]

Алексей Быковъ писал(а):

Стружка чревата возгоранием.

А что, без стружки никак?

Zenit-SL однако.

Гм, вы о чем?  Проблема стружки решена была чёрте-когда в 80-е и больше не проявлялась. Там на входе очень мелкие фильтры, никакая стружка не пройдет. Да и технологию очистки баков доработали.
На Морском такую суровую "бяку" мог дать ТОЛЬКО посторонний предмет. Да еще похоже и не самый мелкий.

Что ето типа отвертку забыли или молоток?