Роскосмос проведет конкурс на создание новой ракеты!

[ratte07]

При царе все корабли для флота проектировало КБ в 20 человек, и они прошли 4 войны. Сейчас тысячи людей моделируют, и срок службы кораблей 5-7 лет. Потом сплошной ремонт и отстой.

При царе корабли конструировало столько же народу, что и сейчас. Отдельно - системы оружия, отдельно - корпус, отдельно - БЧ-5 и т.д.
Сроки службы как были около 30 лет, так и остались. Только вот ремонтировать надо вовремя и в полном объёме.

Кооперация была. Но вот численность конструкторов была на порядок меньше. Учитывая полное отсутствие автоматизации - на два порядка. И у этих небольших КБ не было физической возможности заниматься оптимизацией заклепок по 10 лет. Многое делалось по месту на серийных заводах. При этом почему-то корабль как комплекс оказывался более сбалансированным, чем нынешние (видимо потому, что главное не терялось за множеством второстепенных задач и задачек). Срок службы ЛК по плану был 16 лет + 4 года в резерве. Но прослужили они значительно больше. А для кораблей постройки 70-80-х это физически невозможно.

[mrvyrsky]

При царе все корабли для флота проектировало КБ в 20 человек, и они прошли 4 войны. Сейчас тысячи людей моделируют, и срок службы кораблей 5-7 лет. Потом сплошной ремонт и отстой.

При царе корабли конструировало столько же народу, что и сейчас. Отдельно - системы оружия, отдельно - корпус, отдельно - БЧ-5 и т.д.
Сроки службы как были около 30 лет, так и остались. Только вот ремонтировать надо вовремя и в полном объёме.

Кооперация была. Но вот численность конструкторов была на порядок меньше. Учитывая полное отсутствие автоматизации - на два порядка. И у этих небольших КБ не было физической возможности заниматься оптимизацией заклепок по 10 лет. Многое делалось по месту на серийных заводах. При этом почему-то корабль как комплекс оказывался более сбалансированным, чем нынешние (видимо потому, что главное не терялось за множеством второстепенных задач и задачек). Срок службы ЛК по плану был 16 лет + 4 года в резерве. Но прослужили они значительно больше. А для кораблей постройки 70-80-х это физически невозможно.

Заклёпками занимались в заклёпочных КБ. Комплекс решения задач был меньше. Конструкторов - больше 200 человек.
Насчёт сбалансированности - ну, это придумали в 50-е. Куча специализированных кораблей. Что до сроков службы... ЛК как и броненосцы, проектировались на 27-33 года.
Сроки службы современных кораблей (70-х-80-х) примерно те же. Про НК не мкажу, не знаю, а вот АПЛ прекрасно ходят по 30-35 лет. Та же "Груша" К-395 проходила 34 года, а чего только с ней не творили.

[ratte07]

Конструкторов - больше 200 человек.

В КБ МТК, иил вообще по стране? В любом случае, сейчас КБ в 10-20 раз больше населены. При том, что есть еще НИИ и субподряд.

[ratte07]

Про НК не мкажу, не знаю, а вот АПЛ прекрасно ходят по 30-35 лет. Та же "Груша" К-395 проходила 34 года, а чего только с ней не творили.

АПЛ да, но они вынужденно имеют мощные корпуса без ал. сплавов.

[mrvyrsky]

Про НК не мкажу, не знаю, а вот АПЛ прекрасно ходят по 30-35 лет. Та же "Груша" К-395 проходила 34 года, а чего только с ней не творили.

АПЛ да, но они вынужденно имеют мощные корпуса без ал. сплавов.

А крейсер Москва сколько бегает?

[mrvyrsky]

Конструкторов - больше 200 человек.

В КБ МТК, иил вообще по стране? В любом случае, сейчас КБ в 10-20 раз больше населены. При том, что есть еще НИИ и субподряд.

Над одним кораблём трудилось 100-150 конструкторов.

[ratte07]

Про НК не мкажу, не знаю, а вот АПЛ прекрасно ходят по 30-35 лет. Та же "Груша" К-395 проходила 34 года, а чего только с ней не творили.

АПЛ да, но они вынужденно имеют мощные корпуса без ал. сплавов.

А крейсер Москва сколько бегает?

Какая из них?

[ratte07]

Конструкторов - больше 200 человек.

В КБ МТК, иил вообще по стране? В любом случае, сейчас КБ в 10-20 раз больше населены. При том, что есть еще НИИ и субподряд.

Над одним кораблём трудилось 100-150 конструкторов.

Ну, 100 не 200. :wink:

[Лютич]

Конструкторов - больше 200 человек.

В КБ МТК, иил вообще по стране? В любом случае, сейчас КБ в 10-20 раз больше населены. При том, что есть еще НИИ и субподряд.

Имейте в виду, что при этом многие корабли были спроектированы за границей. У нас их лишь уже дорабатывали, и то - не все. Кроме того, помимо КБ МТК были еще и КБ при крупнейших верфях, особенно частных.

[ratte07]

Конструкторов - больше 200 человек.

В КБ МТК, иил вообще по стране? В любом случае, сейчас КБ в 10-20 раз больше населены. При том, что есть еще НИИ и субподряд.

Имейте в виду, что при этом многие корабли были спроектированы за границей. У нас их лишь уже дорабатывали, и то - не все. Кроме того, помимо КБ МТК были еще и КБ при крупнейших верфях, особенно частных.

КБ при верфях были, шансов на осуществление их проектов не было. Последний конкурс проектов был по Измаилам. После этого было принято решение все корабли проектировать водном КБ при МТК.

[Лютич]

Последний конкурс проектов был по Измаилам. После этого было принято решение все корабли проектировать водном КБ при МТК.

 :shock:  :shock:

Николай 1 проектировался ОНЗиВ (на основе доработанного Коромальди и Сошнковским проекта Балтийского СЗ).
Изяслав - вообще Норманом
Гавриил - Путиловский завод (переработанный Путиловский же Орфей, который - модернизированный Новик, разработанный Вулканом и ПЗ).
Гогланд - Шихау
Ушаковцы - переделанный ОНЗиВ ОНЗиВшный же Дерзкий
"Г" - Холланд
"В" - Фиат

[ratte07]

Последний конкурс проектов был по Измаилам. После этого было принято решение все корабли проектировать водном КБ при МТК.

 :shock:  :shock:

Николай 1 проектировался ОНЗиВ (на основе доработанного Коромальди и Сошнковским проекта Балтийского СЗ).
Изяслав - вообще Норманом
Гавриил - Путиловский завод (переработанный Путиловский же Орфей, который - модернизированный Новик, разработанный Вулканом и ПЗ).
Гогланд - Шихау
Ушаковцы - переделанный ОНЗиВ ОНЗиВшный же Дерзкий
"Г" - Холланд
"В" - Фиат

Это программа 1912 г. После нее все корабли должны были проетироваться КБ МТК.

[ratte07]

Какая была численность фирменных КБ?

[Лютич]

Николай 1 проектировался ОНЗиВ (на основе доработанного Коромальди и Сошнковским проекта Балтийского СЗ).
Изяслав - вообще Норманом
Гавриил - Путиловский завод (переработанный Путиловский же Орфей, который - модернизированный Новик, разработанный Вулканом и ПЗ).
Гогланд - Шихау
Ушаковцы - переделанный ОНЗиВ ОНЗиВшный же Дерзкий
"Г" - Холланд
"В" - Фиат

Это программа 1912 г. После нее все корабли должны были проетироваться КБ МТК.

Николай и первые Ушаки - срочная программа 1914 года.
вторые Ушаки и первый вариант Измененного Гавриила - 1915 год.
"Г" и "В" - 1916 год.

[Старый]

Ну если на пару с тобой... Ты умеешь исковые заявления писать?

Надо попросить знакомых из прокуратуры.

[Старый]

В Австралии есть программа прививок, которые убивают метанопроизводящих бактерий в брюхах овец и коров. Сокращение выбросов метана на 75%.  :shock:

А хруники знают секретное слово которое убивает наповал Протоны и Мониторы...

[Старый]

Я хотел сказать что станок и его работа дороже чем их отсутствие. И счастье это доставляет только тому кто хочет на этом нажиться.

Дык... а зачем тогда вообще станки!?
Ну, их к черту со всей технической революцией и машинным производством

Сами додумались? Долго думали?

[Старый]

Э... Чистый Атлас? Т е  Атлас Б, Д...?

Ну я имел в виду космическую ракету-носитель.
 Да, блин, по сравнению с Атласом-Д чистые водородники точно выиграют.

[mrvyrsky]

При такой тяговооруженности это возможно только в теории. Во-первых нужно выдержать стартовую массу в проектных пределах, что может не получиться. Во-вторых, при 1,01 любой порыв ветра положит ракету на СК. Какой выход? Дальше форсировать РД-191М? Будет ММ, потом МММ?

Это вряд ли. Возмущающий момент от порыва ветра наверняка будет скомпенсирован управляющим моментом от 4 оставшихся ЖРД. Другое дело, боковой снос: при слишком медленном подъеме РН будет долго выходить за пределы стартовых сооружений, вследствие чего возможно столкновение с одним из них. Правда, если все башни обслуживания отводятся от стола, то ничего и не произойдет.

Так вот эти 0,01 оставшейся тяговооруженности и уйдут на момент. А плашмя она упадет, или вертикально, имеет мало значения. Для гарантированного увода от старта запаса в 0,01 мало. Любой перевес этот запас съест, а для первых РН перевес вполне возможен. Значит либо недогруз ПН, либо риск потерять СК.

Решение - аварийный слив топлива  :shock:

Еще вариант - САС для УРМов. :wink:  На самом деле при аварии в первые секунды это не поможет.

САС для УРМ - это ТТУ. По одному на УРМ.  :lol: Но тут такая штука: при скоротечности аварийных процессов на РД-170 и производных, боюсь что никакая САС не отреагирует. У Губанова где-то было про то, как создавалась система аварийного выключения двигателя. Но вот что-то никак не найду...  :cry:

[Старый]

Сдается мне, что тяговооруенность была выбрана для Ангары-5 в т.ч. и с учетом увода РН от СК при отказе одного из ЖРД.

А где вы были когда я рассказывал как "выбрали" тяговооружённость для УРМа?