Проекты сверхтяжелых российских РН

[Гусев_А]

Может действительно лучшее решение по обретению Россией сверхтяжелого носителя, это реанимация Энергии, с возможностью создания Вулкана, и конечно дооснащения их достойными разгонными блоками. Ведь уже были отработаны технологии, проведены испытания, где то пусть не на головном предприятии, но все же осталось какое то оборудование, наработки, опыт... А то хоронить и перезахоранивать у нас умеют уж очень хорошо, да еще с таким пиаром.

[Старый]

Может действительно лучшее решение по обретению Россией сверхтяжелого носителя, это реанимация Энергии, с возможностью создания Вулкана, и конечно дооснащения их достойными разгонными блоками. Ведь уже были отработаны технологии, проведены испытания, где то пусть не на головном предприятии, но все же осталось какое то оборудование, наработки, опыт... А то хоронить и перезахоранивать у нас умеют уж очень хорошо, да еще с таким пиаром.

Как утомили эти космоламеры...
 Гусев, за какие шиши вы собрались её восстанавливать? И главное - для чего? Все проблемы российской космонавтики вы уже решили и оставшиеся деньги можно потратить на реанимацию Энергии? Или других проблем кроме этой у вас и не было?

[ratte07]

Зачем изобретать велосипед возобновление производсве Энергии будет стоить в разы дешевле любого наилучшего проекта. Движки есть, старт есть, чертежей наверняка тоже полно. Хватит народные деньги пилить. Долой казнокрадов. :twisted:

Восстановление УКСС - дорого, но можно. Возможно ли восстановление 110 - вообще непонятно. Нет МИКа. Нет самолетов для транспортировки. Т.е. инфраструктура на космодроме почти не сохранилась. Поизводство 0120, баков в Самаре - тоже считайте заново.

[Salo]

Зато можно делать ускорители в Днепропетровске. :lol:

[Гусев_А]

Может действительно лучшее решение по обретению Россией сверхтяжелого носителя, это реанимация Энергии, с возможностью создания Вулкана, и конечно дооснащения их достойными разгонными блоками. Ведь уже были отработаны технологии, проведены испытания, где то пусть не на головном предприятии, но все же осталось какое то оборудование, наработки, опыт... А то хоронить и перезахоранивать у нас умеют уж очень хорошо, да еще с таким пиаром.

Как утомили эти космоламеры...
 Гусев, за какие шиши вы собрались её восстанавливать? И главное - для чего? Все проблемы российской космонавтики вы уже решили и оставшиеся деньги можно потратить на реанимацию Энергии? Или других проблем кроме этой у вас и не было?

Ну если совсем быть чесным, то мне не очень нужна сверхтяжелая РН, просто товарищи мучаются выбирают, и в основном предлагают все новые проекты, неопробованые. Вот я и советую выбрать уже испытанный. Как говорят: один СТАРЫЙ лутьше двух новых.

А по мне уж лучше АКС.

[Старый]

А по мне уж лучше АКС.

Сверхтяжёлая?

[Гусев_А]

На сколько денег хватит у благородного инвестора, но меньше чем на 70-тонную не предлагать.

[Гусев_А]

Можно 70 т. -- стартовая.
Можно 70 т. -- сухая  масса.
Согласен даже на 70 т. ПГ.

[Shestoper]

С чем связано появление этих проектов (вроде бы, А-100 появилась, как попытка примазаться к программе Constellation)?
Нужны ли сверхтяжелые РН?
Существуют ли другие проекты?

Связано ИМХО с планами широкомасштабного возвращения на Луну, чтобы в перспективе гелий там копать. Антикосмисты сколько гавкали, что человеку в космосе делать нечего.
А тут перспектива обеспечивать из космоса энергетику Земли. Правда если дейтерий-тритиевый реактор может дать положительный энерговыход уже лет через 10, для дейтерий-геливой  реакции нужно решить проблему повышения температуры на порядок.
Но начинать шевелиться с Луной пора уже сейчас, а в перспективе - гелий с Урана.
Понятно что большой грузопоток Земля-Луна-Земля не обеспечить без сверхтяжелых ракет.
Пока ракету сделаем, пока базу на Луне построим, пока научимся её копать -  как раз промышленный реактор построят.

[Дмитрий Виницкий]

какой гелий, какая Луна? Давайте начнем строить межгалактический корабль, пока корпус сварим, и двигатели подоспеют...

[Shestoper]

От интересно что Вы напишите, когда ИТЭР заработает.

[Дмитрий Виницкий]

Ой, а когда это произойдёт, не подскажите? Я 30 лет почитываю статейки академиков о том что вот-вот, ну ещё, максиммум 10-15 лет...
И кстати, как-то про гелий с Луны они не заикались тогда. Может, скоро потребуется гелий с Альфа Центавра?

[Shestoper]

Ой, а когда это произойдёт, не подскажите? Я 30 лет почитываю статейки академиков о том что вот-вот, ну ещё, максиммум 10-15 лет...
И кстати, как-то про гелий с Луны они не заикались тогда. Может, скоро потребуется гелий с Альфа Центавра?

Если бы не занимальсь либерастической ерундой, уже произошло бы. Получение термоядерной энергии на эксперементальном реакторе Токамак-15 было запланировано на конец 90-ых годов, но грянула катастройка, и все планы накрылись медным тазом. А про строительство ИТЭР разговоры идут с 87 года. То, что 20 лет не могли договорится о месте и сроках строительства - вина не физиков, а политиков. Сейчас ввод в строй ИТЭРа запланирован на 2015 год. Его параметры уже позволяют получить термоядерную реакцию. Так что до 2020 надеюсь УТС будет реализован на дейтерий-тритии.

Про использование лунного гелия-3 я впервые прочитал в номере "Химия и жизнь" за 89 год. Так что минимум с 80-ых такая схема рассматривалась.

[Гусев_А]

На Не3 термоядерный реактор будет чуть ли не порядок сложнее, чем дейтерий-тритий. Требуемая температура синтеза значительно выше, но зато нейтронного излучения не будет.

[sychbird]

Думаю, это пристрелка к реинкарнации СОИ. Что нибудь типа боевой противоспутниковой станции. Ну а Луна и прочее в довесок.

[Shestoper]

Вряд ли. Боевые спутниковые системы - это много-много ПН относительно небольшой массы. Тут скорее АКС подойдет.
А свержтяжелые РН больше подходят для межпланетных полетов - выведение большой ПН одним куском.

[Зомби. Просто Зомби]

Да
Вот поэтому лично я АКС недолюбливаю
Но в отличие от многих и многих, понимаю, что "надо"

[sychbird]

Вряд ли. Боевые спутниковые системы - это много-много ПН относительно небольшой массы. Тут скорее АКС подойдет.
А свержтяжелые РН больше подходят для межпланетных полетов - выведение большой ПН одним куском.

Боевая система с пучковым оружием наиболее эффективна на геостационаре. И ей нужна маневренность и длительность существования. Да и вообще высокая энергетика. Было дело в прошлом. Считались.

[Shestoper]

Да
Вот поэтому лично я АКС недолюбливаю

АКС-то в чем виноват?  
Это всего-навсего дешевый способ вывода спутников на околоземку и полетов экипажей на орбитальную станцию.
Причем скорее всего верхняя ступень должна быть многоразовой для пилотируемых полетв и одноразовой для грузовых.
А первая ступень должна быть унифицирована с гиперзвуковым бомбером, несущим вместо второй ступени гиперзвуковые крылатые ракеты. В таком виде АКС действительно будет выгоден.

[Shestoper]

Боевая система с пучковым оружием наиболее эффективна на геостационаре. И ей нужна маневренность и длительность существования. Да и вообще высокая энергетика. Было дело в прошлом. Считались.

Геостационар очень высоко. С такой высоты вряд ли пучковое и электромагнитное оружие будет эффективно. Разве что по "мягким" целям вроде спутников без теплозащиты. Боеголовоку с такой дистанции не сбить.
 Ну оснастят военные спутники теплозщитным экраном для прикрытия сверху.