Циклон-4

[Dave Bowman]

Пресс-релиз о визите министра обороны Бразилии
2009-12-03

3 декабря КБ «Южное» и Южмаш с рабочим визитом посетил министр обороны Федеративной Республики Бразилия Нельсон Джобим.

На рабочем совещании министра обороны Бразилии с руководством и ведущими специалистами КБ «Южное» и Южмаша были обсуждены вопросы состояния разработки ракетно-космической техники, в первую очередь, совместного украинско-бразильского проекта «Циклон-4».

Во время посещения цеха главной сборки Южмаша Нельсон Джобим и члены бразильской делегации ознакомились с производством ракет-носителей «Циклон-4», «Зенит», «Днепр», ракетных двигателей, космических аппаратов, узлов и элементов ракет.

На вопрос о своих первых впечатлениях о КБЮ и Южмаше господин Джобим ответил:

- Я удивлён и потрясён! Даже размеры этого сборочного цеха меня потрясли. Несомненно, поражает также технический потенциал. Я буквально своей кожей почувствовал уровень качества вашей работы.

Я думаю, что месяца через четыре мы направим сюда группу экспертов, составленную из наших специалистов, которые более подробно ознакомятся с вашим техническим потенциалом с целью разработки новых технических проектов. Это не моё мнение, это указание, которое дал мне наш президент господин Лула да Силва.

Центр информационных связей
КБ «Южное»

http://www.yuzhnoye.com/?idD=69&id=124&path=News/News

[Dave Bowman]

Розвиток виробництва ракетно-космічної та авіаційної техніки
 
Статус проекту пошук інвестора
Галузь застосування Машинобудування
Місце реалізації Україна, Дніпропетровська область


Продукт та/або продукція, яка буде отримана за результатами реалізації проекту
1. Збільшення виробництва РН "Зеніт-2S" до 7-8 од./рік. Комплекс "Зеніт-2S" створений для проекту "Морський старт" та являється основою виробництва ПМЗ. 2. Створення серійного виробництва РН "Циклон-4", 5-6 од./рік. Проект впроваджується у рамках міжурядових договорів між Україною та Бразилією. Принциповим у проекті є те, що Україна має можливості виходу при умовах рівноправного співробітництва на космодром в екваторіальній зоні. Проект знаходиться на етапі випуску конструкторської документації. 3. Створення серійного виробництва РН "Таурус-2", 5-6 од./рік.Проект передбачає серійне виробництво корпусу першої ступені РН середнього класу на базі виробництва РН "Зеніт" 4. Збільшення потужностей з виробництва шасі до 50 од./рік.Основна ідея модернізації проекту "Шасі" - це забезпечення своєчасного попереджуючого нарощування потужності виробництва та зменшення собівартості з метою досягнення рівня повного охвату потенціального ринку шасі на найближчу перспективу.
 
Ступінь розробки документації: документи в повному обсязі
Термін окупності проекту: 62 міс.
 
Загальна вартість: 2033834 тис. грн.
 
Потреба у фінансуванні проекту, тис. грн.
за рахунок держбюджету за рахунок місцевих бюджетів приватні інвестиції
1316309 0 717525


Производственные проекты "Южмаша":
в кратце:
1. производство РН "Зенит-2S" - 7-8 единиц/год
2. создание производства РН "Циклон-4", 5-6 единиц/год
3. создание производства РН "Таурус-2", 5-6 единиц/год
5. Производство шасси для Ан-148 - 50 комплектов в год



 Общая стоимость : 2 033 834 000 грн.
из госбюджета 1316309 000 грн и 717525 000 инвестиций. Срок реализации проекта - 62 месяца[/size]

Строк, на який планується залучення коштів: 72 міс.
 
Основні ринки збуту: Ракетоносії - ринок космічних послуг світу Шасі літаків - Україна, Росія та Іран
http://invest.gov.ua/index.php?id=241

[Dave Bowman]

там на украинском, но основное я перевел

[Дмитрий В.]

С "Опплотом" и то получше возьмут старье со складов поставят росийские стволы и прицелы, да французкое ИК оборудование - но это хоть теоретически можно выполнить.
А производство ракет - однозначный бред!!!!

Как раз производство танковых пушек Украина освоила. И, насколько помню, даже в трех калибрах: 120, 125 и 140 мм (последние - опытные).

[Дмитрий В.]

Но все же о космосе -  "серия РН "Маяк" будет вполне приличным проектом

Эта серия бесперспективна с точки зрения бизнеса. На такой размерности сейчас много не заработаешь.

[Dave Bowman]

Но все же о космосе -  "серия РН "Маяк" будет вполне приличным проектом

Эта серия бесперспективна с точки зрения бизнеса. На такой размерности сейчас много не заработаешь.

почему? РФ построила в Куру стартовый комплекс под РН "Союз".Украинская РН "Маяк-23" имеет примерно те же ТТХ

[Dave Bowman]

Это Мыколе

двигатель для европейской РН "Вега"
http://www.yuzhmash.com/ru/product.php?page=vega

новый украинский ЖРД РД-861 К
http://www.yuzhmash.com.ua/ru/product.php?page=rd861k

[Dave Bowman]

http://www.yuzhnoye.com/?id=29&path=Aerospace%20Technology/Launch%20Vehicles/Mayak/Mayak

тут по проекту РН "Маяк". Так вот РН "Маяк-23" - М ст=320 т, М пн= 8.2 т, чем она хуже российской РН "Союз" ?

Семейство ракет-носителей создается путем использования единых ракетных двигателей, систем управления и измерений, наземного оборудования и других узлов на основе рационального сочетания технических решений существующих и вновь разрабатываемых ракетных комплексов, реализации отработанных производственных процессов и технологий эксплуатации в целях обеспечения высокой надежности, безопасности и конкурентоспособности транспортной системы в целом на мировом рынке пусковых услуг.


Семейство ракет-носителей «Маяк» создается на базе существующих РН типа
«Зенит» и «Циклон». При создании комплекса реализованы следующие основные
принципы:

- максимальное использование ранее созданных и отработанных систем и агрегатов;
- применение отработанных технологий.

[Дмитрий В.]

Но все же о космосе -  "серия РН "Маяк" будет вполне приличным проектом

Эта серия бесперспективна с точки зрения бизнеса. На такой размерности сейчас много не заработаешь.

почему? РФ построила в Куру стартовый комплекс под РН "Союз".Украинская РН "Маяк-23" имеет примерно те же ТТХ

Союз-СТ в Куру будет использоваться в основном для выведения КА на низко-и средневысокие орбиты (Галилео и т.д.) а также некоторого количества небольших ГСО-спутников, которые невыгодно пускать Арианой, поэтому займет практически всю нишу средних ПГ Евросоюза. Для маяка там места просто не останется (не забывайте, что Союз-СТ - европейская РН, сделанная на деньги Европы в основном). С какой стати там нужен Маяк? Маяк был бы хорош в качестве добавки к носителю, выводящему 6-10 т на ГПО (как Союз к Ариан-5), но отдельно принесет только убытки.

[Dave Bowman]

Дмитрий В. пишет:
 

Я не спец по экономической цедесообразности проектов. Может быть и так. Но может быть и еще один вариант - желание латино-американцев начать свою космическую программу?

[Старый]

шо маємо, те маємо :oops:

А трэба шоб було: - Визмыш в рукы - маешь вэщь.  

[Старый]

Но может быть и еще один вариант - желание латино-американцев начать свою космическую программу?

Где ж тут своя то?

[Dave Bowman]

Кстати, если интересно, могу дать ссылки на новости по ВПК Украины.

[Dave Bowman]

о, старый флудер тут как тут :twisted:

[Salo]

http://www.yuzhnoye.com/?id=29&path=Aerospace%20Technology/Launch%20Vehicles/Mayak/Mayak

тут по проекту РН "Маяк". Так вот РН "Маяк-23" - М ст=320 т, М пн= 8.2 т, чем она хуже российской РН "Союз" ?

Мешает одна проблема - для неё нет двигателя на первую ступень.

[Salo]

Это Мыколе

двигатель для европейской РН "Вега"
http://www.yuzhmash.com/ru/product.php?page=vega

новый украинский ЖРД РД-861 К
http://www.yuzhmash.com.ua/ru/product.php?page=rd861k

Оба двигателя скорее глубокомодернизированные, чем новые.  Но и то хлеб.

[Salo]

Но все же о космосе -  "серия РН "Маяк" будет вполне приличным проектом

Эта серия бесперспективна с точки зрения бизнеса. На такой размерности сейчас много не заработаешь.

почему? РФ построила в Куру стартовый комплекс под РН "Союз".Украинская РН "Маяк-23" имеет примерно те же ТТХ

Союз-СТ в Куру будет использоваться в основном для выведения КА на низко-и средневысокие орбиты (Галилео и т.д.) а также некоторого количества небольших ГСО-спутников, которые невыгодно пускать Арианой, поэтому займет практически всю нишу средних ПГ Евросоюза. Для маяка там места просто не останется (не забывайте, что Союз-СТ - европейская РН, сделанная на деньги Европы в основном). С какой стати там нужен Маяк? Маяк был бы хорош в качестве добавки к носителю, выводящему 6-10 т на ГПО (как Союз к Ариан-5), но отдельно принесет только убытки.

Союз из Куру перекрывает кислород не только "бумажному" Маяку, но и Циклону-4 и даже частично "Наземному старту".

[Salo]

Термін окупності проекту: 62 міс.
 
Загальна вартість: 2033834 тис. грн.
 
Потреба у фінансуванні проекту, тис. грн.
за рахунок держбюджету за рахунок місцевих бюджетів приватні інвестиції
1316309 0 717525

Производственные проекты "Южмаша":
в кратце:
1. производство РН "Зенит-2S" - 7-8 единиц/год
2. создание производства РН "Циклон-4", 5-6 единиц/год
3. создание производства РН "Таурус-2", 5-6 единиц/год
5. Производство шасси для Ан-148 - 50 комплектов в год

 Общая стоимость : 2 033 834 000 грн.
из госбюджета 1316309 000 грн и 717525 000 инвестиций. Срок реализации проекта - 62 месяца[/size]

Строк, на який планується залучення коштів: 72 міс.
 
Основні ринки збуту: Ракетоносії - ринок космічних послуг світу Шасі літаків - Україна, Росія та Іран
http://invest.gov.ua/index.php?id=241

Информация от февраля прошлого года. Нашли инвестора?
С окупаемостью будут проблемы, ибо на 2010 год запланированы три пуска Зенита, а на 2011 четыре. А Таурус 2 по CRS чаще двух раз в год пускать не планируют. Коммерческая же его эксплуатация и использование NASA вместо Дельты II пока под вопросом.
Я думаю 5-6 Циклонов-4 в год это тоже чрезмерно оптимистическая оценка.
По-поводу 50 комплектов шасси в год тоже есть сомнения. Может быть лет через пять на такой объём и выйдут.
В общем эти планы можно смело делить надвое. А значит и срок окупаемости возрастёт примерно вдвое.

[Salo]

С "Опплотом" и то получше возьмут старье со складов поставят росийские стволы и прицелы, да французкое ИК оборудование - но это хоть теоретически можно выполнить.
А производство ракет - однозначный бред!!!!

Как раз производство танковых пушек Украина освоила. И, насколько помню, даже в трех калибрах: 120, 125 и 140 мм (последние - опытные).

Противоречивые сведения на сей счёт. Доходила информация, что есть проблемы с серийным производством.

[Salo]

Кстати , 2 миллиарда гривен, это 250 млн долларов. Очень похоже на сумму, которую Ющенко просил у Бразилии.