Циклон-4

[Дмитрий В.]

Думаю, как раз наоборот: с точки зрения минимаизации массы конструкции силовая схема вполне оптимальная.

Дык вдвое увеличили сухую массу третей ступени.

По сравнению с чем?

[Старый]

Думаю, как раз наоборот: с точки зрения минимаизации массы конструкции силовая схема вполне оптимальная.

Дык вдвое увеличили сухую массу третей ступени.

По сравнению с чем?

Я поправил - втрое. По сравнению с Циклоном-3.

[Старый]

А эта масса тащится на орбиту и сжирает ПН.

[Dave Bowman]

Это позволяет увеличить запас топлива и массу ПН. Или Вам нравиться с нами паясничать?

Мне непонятно каким образом ступень вмещающая 9 тонн топлива оказалась по диаметру больше чем ступень вмещающая 50 тонн топлива. В фильме это объясняется? Объясняется зачем ступень с 9 тоннами топлива делать диаметром с Протон? Вы это в состоянии объяснить? Так кто тут паясничает?

 И о полезной нагрузке. Если Брюгге нам не врёт то сухая масса третей ступени увеличилась с 1.4 до 4.2 тонны. Как вы думаете, Семенюк, как это скажется на массе ПН?

Ракета-носитель "Циклон-4" представляет собой трехступенчатую ракету с последовательным расположением ступеней, разрабатываемую на базе существующей РН "Циклон-3":

с использованием в качестве первых двух ступеней 1 и 2 ступеней РН "Циклон-3" с необходимыми минимальными доработками и максимальным сохранением технологии производства;
с учетом реализации новых по сравнению с РН "Циклон-3" технических решений:
разработка новой 3 ступени с увеличенным запасом компонентов топлива и маршевым двигателем на базе ЖРД RD861К с возможностью многократного запуска;
оснащение РН новыми современными системами управления, безопасности и измерений;
установки на РН нового головного обтекателя;выделение отдельной конструктивной сборки;
головного блока с обеспечением необходимого уровня чистоты зоны КА под обтекателем; реализация заправки топливом всех ступеней РН с торца 1 ступени на стартовом столе;
введение возможности термостатирования подобтекательного пространства воздухом высокого давления при отмене пуска РН.

http://www.yuzhnoye.com/?id=127&path=Aerospace%20Technology/Launch%20Vehicles/cyclone/cyclone-4/cyclone-4

[Дмитрий В.]

Думаю, как раз наоборот: с точки зрения минимаизации массы конструкции силовая схема вполне оптимальная.

Дык вдвое увеличили сухую массу третей ступени.

По сравнению с чем?

Я поправил - втрое. По сравнению с Циклоном-3.

Так вроде втрое увеличили РЗТ. А сухая масса как изменилась?

[Dave Bowman]

А эта масса тащится на орбиту и сжирает ПН.

А масса топлива 3 ст как изменилась?

[Dave Bowman]

Стартовая масса
(без учета массы ПГ), кг
- первая ступень
- вторая ступень
- третья ступень

127400
51700
13380
Компоненты топлива на
всех ступенях
- окислитель
- горючее

АТ
НДМГ
Рабочий запас топлива, кг
- первая ступень
- вторая ступень
- третья ступень
121000
49000
9120
Тяга двигателей в пустоте, т
- первая ступень
- вторая ступень
- третья ступень
297,4
99,5
0,764

[Dave Bowman]

Ц3 - 3  ступень стартовая масса -4 600кг
Ц4 - 3 ступень стартовая масса - 13 380 кг

[Дмитрий В.]

Короче, судя по официальным данным Алкантара Циклон Спейс, сухая масса блока 3-й ступени - около 1550 кг. Так что, все нормально, а Брюгге - нафантазировал немного.

[Старый]

А эта масса тащится на орбиту и сжирает ПН.

А масса топлива 3 ст как изменилась?

Масса топлива тоже увеличилась в три раза. Характеристическая скорость третей ступени не изменилась (не считая снижения втрое тяговооружённости).
 Но увеличилась в 2.5 раза конечная масса второй ступени, что снизило её ХС и соответственно снизило общую ХС ракеты.

[Старый]

Короче, судя по официальным данным Алкантара Циклон Спейс, сухая масса блока 3-й ступени - около 1550 кг. Так что, все нормально, а Брюгге - нафантазировал немного.

А они не перепутали с Циклоном-3?

[Dave Bowman]

А эта масса тащится на орбиту и сжирает ПН.

А масса топлива 3 ст как изменилась?

Масса топлива тоже увеличилась в три раза. Характеристическая скорость третей ступени не изменилась (не считая снижения втрое тяговооружённости).
 Но увеличилась в 2.5 раза конечная масса второй ступени, что снизило её ХС и соответственно снизило общую ХС ракеты.

и с чего это такие расчеты?

[Дмитрий В.]

Короче, судя по официальным данным Алкантара Циклон Спейс, сухая масса блока 3-й ступени - около 1550 кг. Так что, все нормально, а Брюгге - нафантазировал немного.

А они не перепутали с Циклоном-3?

Нет. Там где-то в районе 60-й страницы Salo выкладывал таблицу с данными по ступеням. В общем заправка 3-й ступени 9 тонн, а сухая масса включая ПГ:
3147 кг (в т.ч. 1600 кг ПГ при выведении на ГПО)
6843 (в т.ч. 5300 кг ПГ при выведении на НОО).

[Старый]

и с чего это такие расчеты?

Потому что в конечную массу второй ступени входит и вся её ПН - третья ступень вместе с космическим аппаратом.

[Старый]

Нет. Там где-то в районе 60-й страницы Salo выкладывал таблицу с данными по ступеням.

Блин, как найти? Там есть какие-нибудь ключевые слова?

[Agent]

Кстати лучше бы за долги Киев продал бы всю восточную украину России и дело с концом

Продавать холопов лучше тому, кто больше заплатит. Ведь их мнение никому не интересно.

А чего, восточная украина у Киева в холопах?

Холоп всегда в холопах у когото. Такова его натура, что без хозянина не может. Восточная Украина несмотря на все мечты о другом хозяине будет делать то что ей скажет Киев, невзирая на то кто там у власти - будь то пророссийская Витренко или ультранационалист Тягныбок. Вплоть до момента избавления от холопского сознания. Но это еще как минимум одно поколение должно уйти.

[Старый]

А чего, восточная украина у Киева в холопах?

Холоп всегда в холопах у когото.

Не, вы прямо скажите: Холопы, холопы! Киев держит восточную украину в холопах!

[Дмитрий В.]

Нет. Там где-то в районе 60-й страницы Salo выкладывал таблицу с данными по ступеням.

Блин, как найти? Там есть какие-нибудь ключевые слова?

Лень листать:

[Старый]

Всётаки странно. Такая крупногабпритная ступень, в её сотав входит несущая конструкция четырёхметрового диаметра выдерживающая вес ступени вместе с ПН, а сухая масса не увеличилась. Чтото тут не то...

[Dave Bowman]

А чего, восточная украина у Киева в холопах?

Холоп всегда в холопах у когото.

Не, вы прямо скажите: Холопы, холопы! Киев держит восточную украину в холопах!

хватит пургу писать