Циклон-4

[Старый]

Энгельсские троллейбусы - самые троллейбусные троллейбусы в мире  

Просто каждый должен делать то на что учился. Если бы энгельсский завод начал делать ракеты то они у него получились бы как у южмаша тролейбусы...

[Старый]

Интересно, а возможно ли роскосмосу приватизация южмаша после изменения власти, или амеры не дадут ? и людям работа бы была, помогли бы себе с новой сатаной, и зенит включили в рос гос программу..

Это единственное что может спасти Южмаш, все остальное - продление агонии. Если Южмаш по полной схеме будет платить за энергоносители, воду и площади то все мгновенно закончится.
Кстати лучше бы за долги Киев продал бы всю восточную украину России и дело с концом

Есть только одна проблема: а Роскосмосу то оно нафига? У него самого таких девать некуда, кому б продать...

[Старый]

Кстати лучше бы за долги Киев продал бы всю восточную украину России и дело с концом

Продавать холопов лучше тому, кто больше заплатит. Ведь их мнение никому не интересно.

А чего, восточная украина у Киева в холопах?

[Salo]

Кто-то же должен в Украине работать, пока настоящие патриоты вступают в "трансатлантичну спiльноту" в индивидуальном порядке.

[Bell]

Затем, что тот же CBERS, к примеру, в ГО Циклона-3 - не влезет.

Но в трёхметровый то влезет прекрасно. Зачем четырёхметровый?

И лучше сделать ГО с разумным запасом, чем потом с задницей в мыле срочно ваять новый ГО для единичной ПН.

Четыре метра - это разумный запас? И каждый раз возить на ракете огромный надкалиберный избыточный ГО - это образец разумности?

Чем дальше, тем больше я подозреваю, что обтекатель там таки остался исторически с Ариана (см. топик про ГО). Т.е. никакого конкретного практического смысла в нем нет, когда там полетит и полетит ли вообще - бог весть, а рисовать что-то красивое надо. Вот и рисуют по привычке.

[Bell]

И лучше сделать ГО с разумным запасом, чем потом с задницей в мыле срочно ваять новый ГО для единичной ПН.

Четыре метра - это разумный запас? И каждый раз возить на ракете огромный надкалиберный избыточный ГО - это образец разумности?

Насколько я помню, 1 лишний кг конечной массы 1-й ступени и ГО съедает около 0,25 кг ПН на ЛЕО.

[Salo]

Конструкция новой третьей ступени такова, что ГО меньшего диаметра поставить не удастся.

[Дмитрий В.]

Энгельсские троллейбусы - самые троллейбусные троллейбусы в мире  

Просто каждый должен делать то на что учился. Если бы энгельсский завод начал делать ракеты то они у него получились бы как у южмаша тролейбусы...

Кстати, у этого завода под боком - в Энгельсе и Саратове - полно поставщиков всяких комплектующих для РКТ :wink:

[Старый]

Конструкция новой третьей ступени такова, что ГО меньшего диаметра поставить не удастся.

Третья ступень диаметром больше трёх метров? Больше чем вторая?
 Из каких соображений её такой сделали?

[Bell]

Конструкция новой третьей ступени такова, что ГО меньшего диаметра поставить не удастся.

Причинно-следственные связи обратные. Сначала был фиатовский ГО с Ариана-4, а вот уже под него стали делать 3-ю ступень.
Во всяком случае имеющиеся исторические факты говорят скорее о такой последовательности.

[Pavel]

Конструкция новой третьей ступени такова, что ГО меньшего диаметра поставить не удастся.

Третья ступень диаметром больше трёх метров? Больше чем вторая?
 Из каких соображений её такой сделали?

А там такая занятная компоновка, что смотришь и не знаешь что и думать... :roll:
 

2.2.3 Третья ступень
Третья ступень состоит из топливного и приборного отсеков, маршевого двигателя, жидкостной реактивной системы, пневмогидравлической системы, приборов и элементов систем управления, измерения и безопасности (системы авионики).
Основным связующим узлом третьей ступени является топливный отсек. Он обеспечивает размещение и крепление на нем маршевого двигателя, всех элементов ЖРС и пневмогидравлической системы, а также кабелей и элементов систем управления, измерения и безопасности. Корпус топливного отсека выполнен в виде цельносварной герметичной емкости сфероконической
формы и состоит из двух емкостей:
– окислителя – сферической формы,
– горючего – конической формы.

Маршевый двигатель установлен соосно с продольной осью третьей ступени и закреплен посредством
рамы к нижнему шпангоуту топливного отсека. Маршевый двигатель представляет собой жидкостный ракетный двигатель с турбонасосной подачей компонентов топлива.
Шаробаллоны и элементы ПГС размещаются в верхней части корпуса топливного отсека. На распорном шпангоуте конического корпуса емкости горючего установлены узлы разделения магистралей
пневмогидравлической системы между третьей ступенью и межступенным отсеком.
Приборный отсек представляет собой конический отсек, внутри которого устанавливаются приборы систем управления, измерения и безопасности. На наружной поверхности приборного отсека
устанавливаются отрывные платы электроразъемов стыковки третьей ступени с межступенным отсеком, а также имеются отверстия для подвода и отвода воздуха системы термостатирования.
Управление полетом третьей ступени обеспечивается качанием маршевого двигателя в карданном шарнире и работой жидкостной реактивной системы.

Интересно, почему решили применить именно конус,а не, скажем, тор?  

[Bell]

Кстати, у меня есть подозрение, что 3-я ступень - в девичестве блок Е...
Интересно было бы сравнить разрезы  :roll:

[STS]

[Дмитрий В.]

Конструкция новой третьей ступени такова, что ГО меньшего диаметра поставить не удастся.

Третья ступень диаметром больше трёх метров? Больше чем вторая?
 Из каких соображений её такой сделали?

А там такая занятная компоновка, что смотришь и не знаешь что и думать... :roll:
 

Такую же, даже более плотную и при меньших массовых затратах компоновку можно было бы реализовать в диаметре 3 м. Объяснений может быть два, на мой взгляд:
1)Из каких-то соображений диаметр 4 метра был изначально задан для ГО.
2)Имело место ограничение на длину РН (например по условию перевоски ракеты одним рейсом Ан-124).

[Pavel]

Кстати, у меня есть подозрение, что 3-я ступень - в девичестве блок Е...
Интересно было бы сравнить разрезы  :roll:

Если честно, совсем не похожи. У блока Е было два тора, а здесь сфероконус.

[Дмитрий В.]

Интересно, почему решили применить именно конус,а не, скажем, тор?  

Торовый бак существенно тяжелее при том же объеме.

[Pavel]

[Такую же, даже более плотную и при меньших массовых затратах компоновку можно было бы реализовать в диаметре 3 м. Объяснений может быть два, на мой взгляд:
1)Из каких-то соображений диаметр 4 метра был изначально задан для ГО.
2)Имело место ограничение на длину РН (например по условию перевоски ракеты одним рейсом Ан-124).

Насчет второго тоже несколько сомнительно.. За счет помещения двигателя в один из торов можно было достичь еще более плотной компоновки. Завтра попробую пересчитать.

Хотя, возможно еще одним из требований было открытое размещения двигателя для свободного доступа.

[Bell]

Кстати, у меня есть подозрение, что 3-я ступень - в девичестве блок Е...
Интересно было бы сравнить разрезы  :roll:

Если честно, совсем не похожи. У блока Е было два тора, а здесь сфероконус.

Что-то я там не вижу никаких сфероконусов. 2 конуса - вижу.

Эволюция блока Е:

Вот верхний конический бак окислителя остался, а тороидальный горючего ушел вверх и стал ... эээ... обратноконическим.


ЗЫ. Через нижний конус усилие от центрального двигателя передается в аккурат на стык адаптера и ГО. Вполне логично.

[Pavel]

Кстати, у меня есть подозрение, что 3-я ступень - в девичестве блок Е...
Интересно было бы сравнить разрезы  :roll:

Если честно, совсем не похожи. У блока Е было два тора, а здесь сфероконус.

Что-то я там не вижу никаких сфероконусов. 2 конуса - вижу.

Я описание привел. Видимо, сфера утоплена.

[Дмитрий В.]

А где-нибудь приличная компоновочная схема и схема с габаритными размерами есть?