Наш Марс

[Старый]

Вобщем до чего мы договорились? ПопМех - идеологический диверсант и читать его надо внимательно?

[Александр Ч.]

С новостной ленты:

О планах развития Международной космической станции /МКС/ рассказал на форуме руководитель Федерального космического агентства /Роскосмос/ Анатолий Перминов. По его словам, до 2015 года Россия планирует завершить интегрирование своего сегмента МКС и создание там многоцелевой лаборатории. Затем, между 2016 и 2025 годами, будет планомерно осуществляться совершенствование всего комплекса МКС, включая создание дополнительных возможностей для работы международных экипажей. С 2026 по 2040 год усилия будут нацелены на развитие инфраструктуры станции и подготовку к превращению ее в промежуточную базу для полетов на Луну и Марс.

Чуда не случилось, что наши, что американцы увлечены глобальными перспективами...

[Александр Ч.]

Вобщем до чего мы договорились? ПопМех - идеологический диверсант и читать его надо внимательно?

Любую литературу надо читать внимательно
Даже русские народные сказки.

[V.B.]

Государство не может выделить больше чем оно выделяет.

Всё оно может, если захочет. Например, если увеличить подоходный налог на физических лиц с 13 до 14%, дополнительно будем получать каждые полгода более 1,5 млрд долларов. А есть еще налог на прибыль организаций, налог на добавленную стоимость, налоги и сборы за пользование природными ресурсами...

[Старый]

Государство не может выделить больше чем оно выделяет.

Всё оно может, если захочет. Например, если увеличить подоходный налог на физических лиц с 13 до 14%, дополнительно будем получать каждые полгода более 1,5 млрд долларов. А есть еще налог на прибыль организаций, налог на добавленную стоимость, налоги и сборы за пользование природными ресурсами...

Угу. Осталась мелочь - уговорить направить этот лишний налог именно на космос. Нет, здесь то вы всех уговорите. Но вот у участников других форумов будет другое мнение. Например на том форуме о котором упоминал Энди будет мнение направить этот процент на строительство дорог.

[V.B.]

Вот как раз чтобы уговорить и запущена эта акция с голосованием. Кстати, щотчик приближается к 4 тыщам уже!

[Старый]

Вот как раз чтобы уговорить и запущена эта акция с голосованием. Кстати, щотчик приближается к 4 тыщам уже!

А что, там уговаривают увеличить налог и пустить его на Марс? Виноват, не заметил!

[Korel]

Старый, разрешите присоединить мою скромную поддержку к Вашему мнению. Глупую и бессмысленную (а в чем-то и вредную) пиар-акцию ПопМех затеял...

По поводу проголосовавших там "за" 4 тысяч. Я долго искал - а как там можно проголосовать ПРОТИВ? Не нашел! Хорошенькое "объективное" голосование...

Кстати, посмотрел там форум... В основном разделе обсуждается, а ЗАЧЕМ собственно нужен такой пилотируемый полет. Практически все пишут - а ни за чем! вот так-то...

[Николай Дзись-Войнаровский]

Нужен нам полет на Марс... не нужен... А то что этот флеш дикий полчаса грузится, это нормально?  :wink:  Ну ладно, пускай, зато красивый. Но почему у меня видео не показывает? И в опере, и в эксплорере. У вас показывает?

[Bell]

У меня в Мазиле все работает отлично, на выделенке

Кстати, как раз ко времени Иванов "использовал служебное положение":
http://www.rpmonitor.ru/ru/detail_m.php?ID=5907

А Макс Калашников дополнительно позажигал

Однако гипотетический нацпроект «На Марс!» должен выступать в обрамлении других субпроектов. Здесь – и строительство доступного быстровозводимого жилья на новых технологиях (без применения железобетона), и создание передовых форм государственного управления (сетевое планирование, самоуправление, уменьшение численности бюрократов, подавление коррупции). И сопутствующие программы развития: электронной индустрии, металлургии, станкостроения, химической индустрии, образования, новых научных центров), создание полноценной НИС – Национальной инновационной системы еще многого-многого другого.

Поэтому в идеале марсианский проект должен служить делу сбережения народа, делу повышения рождаемости и борьбы с нищетой. Только при таком подходе он принесет стране ощущение подлинного национального триумфа, для этого и нужны создаваемые в ходе его воплощения технологии и инновации.

Марс - наше фсе!  :mrgreen:

[Pavel]

Уверен. Весь "передовой фронт космической науки" где можно получить результаты, признание, награды, звания проходит по беспилотным аппаратам. Планетология, астрофизика и т.п. А в пилотируемой ничего не светит. Даже учёным в области медикобиологии.

К лозунгам перешли? А если ближе к конкретике?

Я взял это в кавычки. Не заметил?
 Если перейти к конкретике то слишком долго перечислять что открыто автоматическими аппаратами. А что открыто пилотируемыми?

В случае Луны, боюсь, очень большой перегиб по открытиям будет в сторону Аполло.

[А.Коваленко]

А в-третьих, так ли уж вы уверены в однозначном приоритете АМС над правильно построенной пилотируемой программой в глазах этого самого академического сообщества?

Уверен. Весь "передовой фронт космической науки" где можно получить результаты, признание, награды, звания проходит по беспилотным аппаратам. Планетология, астрофизика и т.п. А в пилотируемой ничего не светит. Даже учёным в области медикобиологии.

К лозунгам перешли? А если ближе к конкретике?

Эта, Вы и 2-го собираетесь вести полемику в том-же духе? :lol:
Старый вон и калибр "Калаша" уже обсудил..... :shock:

Что ты! При личной встрече он оказывается тихим и скромным    Это на форуме все такие лихие казаки  

[Dio]

Это БЫЛ интерес к марсианским роверам и Кассини. Где вы возьмете теперь для ваших "электоральных" АМС ещё один Титан? Все возможные вкусности на ваших глазах съели другие, а вам - и это, что характерно, вполне справедиво, - остались одни фантики

Ну, это вы загнули большим боцманским загибом.

[Зомби. Просто Зомби]

Ну и совсем только чуть-чуть преувеличил, для понятности

[sychbird]

Предлагаю перейти на конкретное обсуждение проектов по Марсу в соответствии с темой. Ну вот для примера:

Мое ИМХО, что по нашей нынешней квалификации, вполне успешным может быть проект с пенетраторами для геофизики. Что то вроде кассетной боеголовки. Центральный пенетратор с минимальным миделем начинен диагностикой геофизической и передатчиком, выбрасываемым уже после контакта. Остальные пенетраторы просто болванки с высокой кинетической энергией. Приземляются с задержкой, достаточной для подготовки к работе геофизических регистраторов. регистрация данных через спутник Марса. Относительно дешево и не заезжено.

Какое будет мнение уважаемых кротов?

[Pavel Anisimov]

На мой взгляд это идеологическая диверсия. Попытка через общественное мнение опять пихнуть нашу космонавтику на разорительный тупиковый путь.

Не, тут диверсия немножко другого рода, хотя тоже идеологическая.
Почитайте внимательно сами в разделе "миссия":

Безусловно, важен вопрос: сколько всё это стоит и кто будет платить. По оценкам специалистов затраты на проект составят около $20 млрд в течение десяти лет, то есть по $2 млрд в год. Много это или мало? Для сравнения, каждая атомная лодка "Юрий Долгорукий" обходится аккурат в миллиард. Доброй славы России они точно не принесут, в локальных войнах не помогут, да и в глобальной тоже. Так что вам выбирать, на что тратить деньги. Хотелось бы думать, что вы выберете Марс. А ваше решение мы донесём до правительства РФ.

Ваш главный популярный механик
Александр Грек

По-моему, возмутительные строки.  :twisted:
Нет, ничего плохого про сам сайт я не скажу - сделан прекрасно, идея хорошая (привлечь внимание общественности к пилотируемому освоению дальнего космоса), но вот пассаж про "Юрия Долгорукого"...
Ляпнуть такую, простите, хрень, не понимая, мог только слабоумный человек, далёкий от проблем и вопросов защиты отечества. Если же это было написано с полным пониманием, то это и есть идеологическая диверсия.  :evil:

[pkl]

Предлагаю перейти на конкретное обсуждение проектов по Марсу в соответствии с темой. Ну вот для примера:

Мое ИМХО, что по нашей нынешней квалификации, вполне успешным может быть проект с пенетраторами для геофизики. Что то вроде кассетной боеголовки. Центральный пенетратор с минимальным миделем начинен диагностикой геофизической и передатчиком, выбрасываемым уже после контакта. Остальные пенетраторы просто болванки с высокой кинетической энергией. Приземляются с задержкой, достаточной для подготовки к работе геофизических регистраторов. регистрация данных через спутник Марса. Относительно дешево и не заезжено.

Какое будет мнение уважаемых кротов?

Я не против, хотя придётся поломать голову над обеспечением сохранности аппаратуры. Предлагаю лучшее решение - пускать пенетраторы по одному-двум на Днепрах в разные сроки. Уже севшие зонды будут фиксировать сотрясения от новоприбывших. Параллельно развиваем общепланетную метео- и сейсмосети.
Но вообще-то сабж у нас пилотируемый...

[Alex_II]

Ну, если я правильно помню энергиевскую программу, то первый полет будет без высадки. Вот и пусть сейсмодатчики по поверхности Марса раскидают (согласно проектной сетке) и пенетраторами прицельно постреляют... Хоть геолог в экипаже развлечется - если будет таковой.

[Dio]

пассаж про "Юрия Долгорукого"...
Ляпнуть такую, простите, хрень, не понимая, мог только слабоумный человек

Мне попадались статьи г-на Грека. Видимо, он из тех борцунов, которых не останавливает, что в своем усердии они начинают выглядеть заурядными идиотами. Дура-не дура, а тридцать сребреников в месяц добросовестно отрабатываю.

[sychbird]

Я не против, хотя придётся поломать голову над обеспечением сохранности аппаратуры. Предлагаю лучшее решение - пускать пенетраторы по одному-двум на Днепрах в разные сроки. Уже севшие зонды будут фиксировать сотрясения от новоприбывших. Параллельно развиваем общепланетную метео- и сейсмосети.
Но вообще-то сабж у нас пилотируемый...

До полета много лет, и неплохо самим себе и другим доказать свою состоятельность. Глядишь и команду участников подгрести удастся,  денежки то большие.