Гуглоход

[Yuriy]

Можно в 25-30. Я прикидывал. Это причем будет немелкая штука, примерно 1.5 метра на метр, с камерой на метровом шесте, с колесами в 70 см диаметром. И с СБ.

А масса лендера?
Масса заправленного лендера + масса ровера ?
В 300 кг можно уложиться?
Если в 300 кг укладывается, то можно запускать на "Днепре" с автномным космическим буксиром АКБ-1.
На сайте Космотрас есть таблица энергетических характеристик РН "Днепр". "Днепр" с АКБ-1 доставит на орбиту искусственного спутника Луны полезную нагрузку 400 кг.
Далее нужно несколько небольших импульсов по снижению орбиты.
Далее аналогично Serveyor тормозной импульс для схода с орбиты ИСЛ.
Далее отделение лендера от АКБ-1. АКБ-1 падает на поверхность Луны и разбивается.
Лендер совершает мягкую посадку.
Посадочный лендер проще, чем Serveyor не придумать.
Далее ровер выезжает по аппарели или на лифте мягко опускается на проверхность Луны .

[Alex_II]

Засада в том, что АКБ-1 еще ни разу не летал. И какие косяки вылезут в первых полетах - неизвестно. Разве что предложить ровер в качестве ПН для первого пуска АКБ-1 с надеждой на скидку ?

[Bell]

Рационализаторское предложение по поводу варианта гуглохода в виде шара-мяча Винитского    – его надо делать очень легким и передвигаться с хорошей скоростью, тогда на препятствиях он будет подскакивать и пролетать через них, именно так "работают" перекати-поле  

Можно сделать так – после посадки делаем панорамные снимки, потом газогенераторами надуваем большой шар-оболочку под хорошим давлением, открываем сопла прямо в оболочке и пока она сдувается катимся 500 метров на хорошей скорости (скорость важна чтобы перепрыгивать неровности), потом сдуваем остатки оболочки, делаем финальную панораму, все   Наверное это самый простой вариант.

Голимое читерство  :mrgreen:

[hcube]

Масса лендера... вот тут есть проблема. Двигатель. Вообще говоря, на гидразине можно положить на поверхность (ну, т.е. вывести на высоту 10м с нулевой вертикальной и горизонтальной скоростью) порядка 25% от массы на LEO185. Из них по меньшей мере 15% займет конструкция РБ - причем таким совершенством обладают БОЛЬШИЕ РБ, а у нас РБ МАЛЕНЬКИЙ.
Проблема есть также с двигателем. Допустим, нам более чем достаточно маршевого двигателя Союза с тягой 200 кг. Если мы принимаем массу сухого РБ за 50 кг (ровер - 35), то полная масса будет порядка 350 кг - вполне нормально, можно даже несколько 'раздуть' массу под этот двигатель. Либо, что лучше - использовать рулевые двигатели от него же, с суммарной тягой порядка 50-70 кг.
Схему полета я уже озвучивал. Мозгом РБ является ровер, питается все вместе от СБ ровера. Посадка производится с анализом изображения от зенитной телекамеры ровера + стабилизация по скоростям. После погашения горизонтальной и вертикальной скорости, ровер сбрасывается с высоты порядка 10м на надувные подушки (надуваются после отстрела от РБ), а РБ без груза уводится в сторону для падения там - вот вам и артефакт. На поверхности ровер отстреливает подушки (аналогично Луне-9), активирует низкоскоростной канал, 'осматривается' и если надо - переворачивается СБ кверху, используя штангу обзорной телекамеры как рычаг (это штатная возможность, на конце штанги двойное колесо, закрывающее с двух сторон камеру, в основании - сервопривод достаточного момента для переворота ровера в земных условиях). После чего производится поиск Земли, активация передающей ФАР и передача уже в нормальном режиме. И тогда - поехали.

[korund]

Если хотите по теме что-то придумать то надо отталкиваться от фотопарата и передающнего устройства.
Потом ровер потом ландер и т.д.
Ну и конечно 6-ти колесный ровер с СБ - вариант самый разумный

[jettero]

Рационализаторское предложение по поводу варианта гуглохода в виде шара-мяча Винитского    – его надо делать очень легким и передвигаться с хорошей скоростью, тогда на препятствиях он будет подскакивать и пролетать через них, именно так "работают" перекати-поле  

Можно сделать так – после посадки делаем панорамные снимки, потом газогенераторами надуваем большой шар-оболочку под хорошим давлением, открываем сопла прямо в оболочке и пока она сдувается катимся 500 метров на хорошей скорости (скорость важна чтобы перепрыгивать неровности), потом сдуваем остатки оболочки, делаем финальную панораму, все   Наверное это самый простой вариант.

Голимое читерство  :mrgreen:

читерство конечно )) зато очень просто, можно десяток таких шаров прилунить и запустить в разные стороны , а еще если сделать газогенератор многоразовым, то можно цикл повторить несколько раз

[Yuriy]

Если хотите по теме что-то придумать то надо отталкиваться от фотопарата и передающнего устройства.
Потом ровер потом ландер и т.д.
Ну и конечно 6-ти колесный ровер с СБ - вариант самый разумный

Проектируя лендер и ровер "плясать" нужно от 400 кг на орбите искусственного спутника Луны ("Днепр" с АКБ-1).

[Дмитрий Виницкий]

Не совсем гуглоход, ибо не во всем подходит под требования, но вещь забавная.
Пенетратор с баллоном на жидком газе в ударнике. Наверху - карусель с соплами и катушка с тросом. Стабилизируем пенетратор вращением и загоняем в самый центр видимого диска в местечко поровнее. Раскручиваем карусель соплами и разматываем трос с камерами на конце. Ведем прямой репортаж о всем увиденном в радиусе 1 км. Конец передачи. Стоимость такого проекта - пуск + несколько десятков тысяч евро  

[serb]

Предлагаю немного другую схему.

Берем пенетратор и посадочный юлок на километровом тросе. Пенетратор втыкается, ПБ уходит вбок  на всю длину троса и начинает тормозиться. Потом катушка начинает сматывать трос, платформа сползает с ПБ, ползет к пенетратору и снимает :-)

[Fulcrum]

А нельзя ровер с посадочной ступенью объеденить?
Вывод днепром с разгонным блоком.
700 кг на перелетной к луне траектории.
Прямая посадка в центр диска.
Разгонник врезается в луну.
Половина массы ровера высококипящее топливо.
Колеса с подвеской служат амортизаторами при посадке.
Баки, черт с ними, повозим на себе.
Сверху лист СБ и антенны.
6 колес с электродвигателями.
Электроника и камеры.
Аккамулятор.
Ну, еще двигатели ориентации понадобятся.
Надо то всего на 25 лямов 5 км проползти, и картинки передать.
Посадка в начале лунного дня.
Килограмм в 300 сухой массы вполне можно уложиться.

[temper8]

Ещё идейка пришла - шагоход по принципу игрушки пружинки-слинки.
(кто не помнит что это вот  http://www.76-82.ru/games_toy/25.html)
Концы пружинки крепятся на платфомочки меняющие высоту.
И пошагали как пружинка-слинка шагает с лесницы
Очевидно так же что платформы должны не просто менять высоту, но и создавать перекос, что бы можно было шагать по произвольному рельефу и можно было менять направление движения.

[SAV]

Ещё идейка пришла - шагоход по принципу игрушки пружинки-слинки.
Концы пружинки крепятся на платфомочки меняющие высоту.
И пошагали как пружинка-слинка шагает с лесницы
Очевидно так же что платформы должны не просто менять высоту, но и создавать перекос, что бы можно было шагать по произвольному рельефу и можно было менять направление движения.

Пружинку надо толкнуть или пустить под наклон. Фактически это аналог скатывания. Шагать вверх по склону она не будет.
Чтобы шагоход шел да еще и по пересеченному рельефу надо чтобы он мог при каждом шаге поднимать и переносить центр масс. Надо поочередно принудительно сжимать пружины, которые потом разжимаясь толкали бы шагоход, а для этого нужна внешняя энергия.
Как принцип движения шагоход более перспективен для пересеченной местности, чем колесо. Но как достичь этого простыми техническими средствами?

[ratte07]

Никак этого не достигнешь. Для Луны (вакуума) вообще желателен минимум подвижных элементов.

[SAV]

Все зависит от требуемого ресурса. Отказать может любой подшипник или сочленение.
Если исходить из требований конкурса, то требуется проковылять или проехать всего 500 м.
При диаметре колес, как предлагалось выше 70 см потребуется совершить 200-300 оборотов каждым колесом. При 6 колесах 1800.
При шаге 20 см надо совершить 2500 шагов каждой ногой. При 6 ногах 15000.

В этом плане колесо явно выигрывает. Меньше движущихся относительно друг друга деталей.
Хотя эти оценки достаточно формальны. Есть ведь смазки для вакуума и опыт Лунохода.

[Дмитрий Виницкий]

Вот поэтому и...

[temper8]

С колесом конечно тягаться тяжело
Ну правда без внешней энергии оно тоже далеко не уедет

Я думал про некую "умную пружину" меняющую свою жествкость,
например на материалах с памятью формы, правда тогда пришлось греть пружину.

Но оказалось что я изобретаю велосипед
и есть Электроактивные полимеры. И NASA на них уже делает гуглопрыг

http://www.vokrugsveta.ru/vs/?article_id=3910

[sleo]

Как принцип движения шагоход более перспективен для пересеченной местности, чем колесо. Но как достичь этого простыми техническими средствами?

Например так, как предлагала "Техника-молодежи" в 1966 г.:

[ratte07]

Проходимость все равно в большой степени определяется габаритами машины. Маленький легкий аппарат в принципе не везде пройдет, и замена колес ногами тут не поможет.

[Николай Дзись-Войнаровский]

На сегодняшний день хотят участвоватьв конкурсе 350 команд из 40 стран. Список стран:

Argentina, Australia, Austria, Belgium, Brazil, Canada, Chile, China, Colombia, C

[Yuriy]

На сегодняшний день хотят участвоватьв конкурсе 350 команд из 40 стран. Список стран:

Argentina, Australia, Austria, Belgium, Brazil, Canada, Chile, China, Colombia, C