Гуглоход

[Yuriy]

Может ли Команда не бесплатно, а за плату пользоваться услугами государственного подрядчика или субподрядчика?
Может ли участвовать в качестве подрядчика акционерное общество со 100% государственным капиталом?
Может ли участвовать в качестве подрядчика акционерное общество с государственным контрольным пакетом?
Может ли участвовать в качестве подрядчика акционерное общество с долей государственногго капитала?
Может ли частная Команда на правах аренды пользоваться государственным оборудованием (МИК, СК, ЦУП)?

На все вопросы - да. Но при одном условии: команда не покупает у госкомпаний штучный, уникальный товар. Пример: мы не можем купить у НПО Лавочкина "Луноход-3" из их музея, даже если НПОЛ согласится продать его. Потому что это уникальный экземпляр, и больше таких не производится, и другим командам НПОЛ не сможет продать такой же.

ЧАСТНАЯ команда за плату может запустить свой Payload на орбиту ИСЗ ракетой от "Космотрас" или "Пусковые услуги"?
Можно запускать за плату с государственного космодрома и управлять из государственного ЦУПа?

[Yuriy]

Но при одном условии: команда не покупает у госкомпаний штучный, уникальный товар. Пример: мы не можем купить у НПО Лавочкина "Луноход-3" из их музея, даже если НПОЛ согласится продать его. Потому что это уникальный экземпляр, и больше таких не производится, и другим командам НПОЛ не сможет продать такой же.

А заказать разработку нового ровера и лендера у государственной компании можно?
Товар - штучный, но конкуренты могут заказать такой же.
Запуск на "Днепре" или на "Рокоте" могут заказать все.
Автономный космический буксир АКБ-1, блок "Фрегат", "Бриз", "Варяг" могут купить все.

[Yuriy]

В общем, организаторы в накладе не остануться.

Да вроде не нуждаются.
Капитализация Google около 150 миллиардов долларов.
Личные состояния у Сергея Брина и Ларри Пейджа по 11 миллиардов долларов у каждого.
$350000 - это так, оргкомитету на канцелярские расходы. :wink:

[Николай Дзись-Войнаровский]

ЧАСТНАЯ команда за плату может запустить свой Payload на орбиту ИСЗ ракетой от "Космотрас" или "Пусковые услуги"?
Можно запускать за плату с государственного космодрома и управлять из государственного ЦУПа?

Да.

А заказать разработку нового ровера и лендера у государственной компании можно?
Товар - штучный, но конкуренты могут заказать такой же.

Это сложный вопрос. В текущем варианте правил явного ответа на него нет. Попробуйте спросить оргкомитет. Но подозреваю, что это не прокатит.

[Yuriy]

А заказать разработку нового ровера и лендера у государственной компании можно?
Товар - штучный, но конкуренты могут заказать такой же.

Это сложный вопрос. В текущем варианте правил явного ответа на него нет. Попробуйте спросить оргкомитет. Но подозреваю, что это не прокатит.

Я так понимаю, что создать лендер и ровер должна только ЧАСТНАЯ фирма. В этом заключается главная идея конкурса.

[SAV]

Я так понимаю, что создать лендер и ровер должна только ЧАСТНАЯ фирма. В этом заключается главная идея конкурса.

Понятно, что полностью создать гуглоход частная компания не сможет. Ведь комплектующие её все равно придется покупать у других компаний, в том числе у государственных. Но раз объявлен конкурс, то речь не может идти о том, что частная компания только вложит деньги, а все остальное сделают другие. Должно быть соревнование техническое, я так понимаю суть этой затеи.
Вспомним фильмы «Большие гонки», «Воздушные приключения», где в первую очередь состязаются разная техника.
Нюанс наверно в том, что частная компания должна создать свой вариант гуглохода. Иначе можно просто купить готовый проект лунохода или марсохода, заказать тем же изготовителям, но какой в этом интерес?
Под понятием «создать» имеется в виду разработать свой проект, который подобно новой разработке будет в чем-то отличатся от неких стандартных разработок. Понятно, что новое колесо тут особо не изобретешь, а вот остальные системы, в том числе связь, программное обеспечение, терморегулирование, оригинальнее технические решения механических систем, тут богатое поле деятельности.
Изготовление отдельных узлов, возможно даже пуско-наладку отдельных модулей, испытания систем можно заказать где угодно. Это не нарушит принадлежность технического решения данной команде. А команда уже должна быть частной компанией.

[Yuriy]

Команда Odyssey Moon заявила о своем проекте.
Сайт   http://www.odysseymoon.com   заработал.

[Николай Дзись-Войнаровский]

Не только D.Vinitski подумывает на шарообразными луноходами:
http://www.newscientist.com/article.ns?id=dn6932

[korund]

Видимо не ему одному химеричные идеи в голову приходят

[Llevellyn]

Я придумал, как сделать простой двигатель для пересечённой местности. Нужно запустить жывотное!
Короче, берём какое-нибудь земноводное (жаба, лягушка, тритон) или рептилию (игуана, ящерица, змея), запаковываем в скафандр с СОЖ, рассчитанной где-то на лунный день, вводим в анабиоз(понижаем температуру до ~0 С) и кладём в спускаемый модуль. При посадке разогреваем скафандр до 25-30 градусов С, выпускаем животное из посадочного модуля и оно ползёт, пока не замёрзнет и не вступит снова в анабиоз с окончанием лунного дня. На скафандре, помимо СОЖ, установлена также камера и передатчик до 500м. Чтобы обеспечить хоть какой-то обзор, устанавливаем камеру на вертикальной штанге, закреплённой на спине скафандра. Мотивируем животное к передвижению электрическими импульсами или приманкой, подвешенной на штанге перед головой
Посадочный модуль передаёт на землю с помощью уголкового отражателя панораму и видеосигналы с животного. Животных может быть несколько, направленных в разные стороны. После нескольких десятков лет анабиоза животное может быть подобрано высадившимися американцами, так что Гринпису тут придраться не к чему

[RadioactiveRainbow]

Зеленые съедят вместе с животным, скафандром и посадочной ступенью

[Yuriy]

Я придумал, как сделать простой двигатель для пересечённой местности. Нужно запустить жывотное!
Короче, берём какое-нибудь земноводное (жаба, лягушка, тритон) или рептилию (игуана, ящерица, змея), запаковываем в скафандр с СОЖ, рассчитанной где-то на лунный день, вводим в анабиоз(понижаем температуру до ~0 С) и кладём в спускаемый модуль. При посадке разогреваем скафандр до 25-30 градусов С, выпускаем животное из посадочного модуля и оно ползёт, пока не замёрзнет и не вступит снова в анабиоз с окончанием лунного дня. На скафандре, помимо СОЖ, установлена также камера и передатчик до 500м. Чтобы обеспечить хоть какой-то обзор, устанавливаем камеру на вертикальной штанге, закреплённой на спине скафандра. Мотивируем животное к передвижению электрическими импульсами или приманкой, подвешенной на штанге перед головой
Посадочный модуль передаёт на землю с помощью уголкового отражателя панораму и видеосигналы с животного. Животных может быть несколько, направленных в разные стороны. После нескольких десятков лет анабиоза животное может быть подобрано высадившимися американцами, так что Гринпису тут придраться не к чему

А чем животное дышать будет?
Задохнется через несколько дней.

[Llevellyn]

А чем животное дышать будет?
Задохнется через несколько дней.

Незнаю как насчёт рептилий, но некоторых земноводных можно вводить в глубокий анабиоз. Например, тритона можно ввести 2 путями: либо заморозить, либо высушить. В замороженном/высушенном состоянии он не дышит и ничего не потребляет (сам проводил эксперименты). Но при плавном возвращении  кондиций в норму тритон оживает без каких-либо последствий.

[korund]

Любой двигатель входит в анабиоз и выходит с 100% вероятностью, а главное работает в предсказуемом режиме

[SAV]

Любой двигатель входит в анабиоз и выходит с 100% вероятностью, а главное работает в предсказуемом режиме

Это верно, только иногда смазка застывает или аккумулятор садится, тогда без ручки или толкача двигатель из анабиоза не вывести.:lol:

В продолжение темы о животных в космосе. У Ветрова (Перспективы использования кораблей типа «Восток» (1963) г.)
приводится такое предложение Королева:
«осуществление первых экспериментов по выходу животного в скафандре из корабля в космическое пространство».
До Леонова планировалось выгнать в космос погулять какую-нибудь дворняжку (мартышку)?
Интересно это предложение пытались осуществить хотя бы в ходе наземных экспериментов? Может и собачий скафандр пошили? '

[Llevellyn]

Может и собачий скафандр пошили?

Собачий скафандр лежит в музее, только он не выходной

[alad]

Команда Odyssey Moon заявила о своем проекте.
Сайт   http://www.odysseymoon.com   заработал.

Хмм... сайт у нах под Оперой не работает.....
Можно экстраполировать на ситуацию, когда их гуглоход подавится пылью

[alad]

А вообще, за различными вариантами миниатюрных шасси стоит идти сюда http://roboforum.ru/viewforum.php?f=10 (форум наших роботостроителей)

Лично мне очень импонирует в качестве лунохода один из вариантов роботов для "робосумо". Для тех, кто не в курсе: это бой роботов, в котором они стараются вытолкнуть друг-друга за пределы круга. Размеры и масса таких роботов в самом легком классе всего несколько сот грам. По тому же принципу можно сделать крохотное четырехколесное шасси весом грамм 500 с ажукными колесами диаметром где-то 0.3 метра.

На шасси поставить солнечную батарею, блок питания на крохотной литиевой батарейке, блок электроники и передатчик с ненаправленой антеной. Вся электроника в гермоконтейнере. Теплообмен внутри гермоконтейнера на тепловых трубках (как у процессорных кулерах.) Сброс тепла через радиатор на брюхе... За 500 метров он не успеет покрыться пылью до критического падения эфективности.

Мозгов для ровера много не нужно... 8-битной микрухи хватит.  Минимальная прошивка для обработки нештатных ситуаций и приема команд ...Для надежности - резервирование. Мой знакомый, кстати, на Microchip'овских контроллерах делал на заказ для буржуев блок управления мини-подлодкой с трехкратным резервированием МК. Это чудо умещалось в спичечный коробок вместе с приемником и усилителем)

Пыль - тоже не большая проблема на дистанции в 500 метров и легко решается применением того же принципа, что и шарниры СБ на гермоконтейнерах НПО ПМ: минимальный зазор между осью и корпусом.

Затрудняюсь оценить массу СБ и антены..... Но в остальном такой АЦКИЙ ЗВЕР можно в 3 кило впихнуть.

Система посадки - на газовых балонах-демпферах. (сколько кило?)

И никаких шаров/попрыгунчиков/многоножек! ...Последние, кстати, вообще плохая идея для космоса, т.к. сильно много серво-приводов.

Сугубо ИМХО.

[Дмитрий Виницкий]

Однако NASA делает именно многоножек в качестве портативных роверов для больших вездеходов.

[alad]

Однако NASA делает именно многоножек в качестве портативных роверов для больших вездеходов.

Сомневаюсь, что они смогут сравниться по времени жизни с роверами.
Ходовуха полетит очччень быстро. И энергии жрать будут кучу....
К сожалению не знаю о них ничего толком Там изотопники будут?
Потому что на СБ сервы не потянут.